Świat kolejek wąskotorowych

Chciałbym prosić o podzielenie się informacjami o wąskotorówce na Helu.
Wiem, że jest to 600mm, jest wojskowa i ma parę Wls40. Znalazłem także stare zdjęcia pod adresem http://www.heland.3miasto.net/zdjecia/index.html .
W te wakacje chciałbym się wybrać na hel i zwiedzić ją trochę. ZTCW ma paręnaście kilometrów, ale nie mam pojęcia jak przebiega. Czy ktoś mógłby podzielić się mapką ?
Chciałbym porobić parę fotek lokomotyw i szopy, oraz tej części koło Rejonu Umocniony Hel.

Dotarłem także do paru fotografii:
http://img162.imageshack.us/img162/4834/hel45dpi5yx.jpg
http://img162.imageshack.us/img162/6479/hel131566sl.jpg
http://img130.imageshack.us/img130/2336/hel121996qj.jpg

Pozdrawiam,
F.D.

Był obszerny artykuł w Świecie Kolei na temat historii tej kolejki.

Czy ktoś mógłby udostępnić skany ?

Jakieś 10 m-cy temu lok(lub kilka) i wagony zostały przeznaczone na sprzedaż. Info było podane na stronie zamówień publicznych. Skład ten miał kosztować -dziesiąt tys. zł (nie pamiętam dokładnie ale było to chyba 30 tys. zł). I nik tego nie kupił, przynajmniej info bardzo długo wisiało, a na fotach widać że loki dalej tam stoją i sa w dobym stanie :wink:

Ale to chyba chodziło o Ognicę, a nie Hel...

Albo ja jestem już stary i ślepy, albo gdzies  na Kalitowym forum był drugi wątek o Helu, założony przez ludzi związanych z Muzeum Obrony Wybrzeża (coś o chęci prowadzenia ruchu na bocznicy do Portu wojenego???)
Pytam, bo siedzę właśnie na Helu, i zamierzam włączyć się w jakoweś akcje tutejsze. Pomóżcie - czy tamten wątek zniknął wraz z namiarami na lokalnych działaczy, czy pomyliłem fora??

Jutro, jak nie zaśpię, piersza porcja fotek - w tym roku zamierzam dokładnie spenetrować całość dostępnych ( i niedostępnych) miejsc związanych z helską kolejką.

Tu masz na tacy  :D ,Marcinie :

http://www.750mm.pl/forum/viewtopic.php?t=1011

Pozdrow moja dziewczyne z Wladka ! :D

Pozdro

ik333

Ej, ja byłem i mogłem pozdrowić  8)  :P

Hel staje się modny. W czwartek /31.08/ dokonałem penetracji Helu, ale Marcinie nie spotkałem nikogo z kolejkowiczów. Z zazdrością oglądałem zgromadzone wagony na bocznicy i ludzi obierających kosze grzybów.
Po torowisku wąskotorówki niestety wędrowałem z "duszą na ramieniu" z uwagi na częste tablice - teren wojskowy. Nie miałem czasu na dokładne zapoznanie się z tym co pozostało, ale przychylam się do sugestii iż na początek warto uruchomić przejazdy drezynowe na odcinku: stacja PKP - wieża obserwacyjna. Nie wiem jaki jest dalszy układ torów, ale może warto zastanowić się nad "trzecią szyną" w torze normalnym od stacji PKP i włączyć się w pozostały układ torów 600 mm. Jeszcze jedna sugestia - może na jakiś czas udało by się wypożyczyć bardzo dobrze zachowany skład wagonów wąskotorowych z muzeum w Kościerzynie /na 600 mm/.
A na koniec - wielkie dzięki gospodarzom poszczególnych gmin Helu za piękną trasę rowerową, pokonanie rowerem /składakiem/ całego półwyspu - nawet przy silnym wietrze, nie sprawiało wielkiego kłopotu.

Andrzeju, niech żyje koordynacja.... No ale skąd niby mogliśmy wiedzieć, że jesteśmy w tym samym czasie. 3l (dokładnie) także penetrowałem ten teren.  Ok333 - ale namiarów na dziewczę przewidująco nie podałeś  :lol:
A zresztą żona mnie pilnuje, hihi. Jutro mam zamiar dotrzeć do lokomotywowni wąskotorowej, na mnie nie robią wrażenia tabliczki z zakazami - na Helu wojska jak na lekarstwo, a turyści wszędzie się kręcą.

Pozdrawiam i dzięki za pomoc :)

Jeżeli chcecie szczegółowych informacji o Helu to podaje wam namiary na człowieka który wie wszystko o tym :) Jego mail gunboat@tlen.pl albo GG 1794449 T

No to mam nadzieję, ze się jakieś foty pojawią.
BTW na Helu jest chyba najciekawszy w Polsce zestaw wczasów wagonowych, ale to już kolej trochę szersza od wąskiej. :D

fotki poszły - niebawem powinny się pokazać w wątku "Chcemy reaktywować..." w "innych tematach wąskotorowych"

Wczasy wagonowe wzbogaciły się o Warsa - nie wiem czy na stałe, czy na sezon, ale stoi cóś takiego na bocznicy, podłączone chyba do prądu, czyli na dłużej

sfotografić?

Jakbyś mógł to raczej luknij na starsze wagony - wg mojej wiedzy jest tam:
- 3 osiowy prusak http://wakacjenahelu.prv.pl/galerie/wagon/obce/IMG_8831.htm
- restauracyjny Eilzug
http://wakacjenahelu.prv.pl/galerie/wagon/obce/IMG_8748.htm
- wagon francuski
http://wakacjenahelu.prv.pl/galerie/wagon/obce/IMG_8819.htm
Poza tym 2 osiowe pruskie, niemieckie i austriacki, pruski"Oberlicht" podobny do tego w Skierniewicach, jakiś wagon wloski, sporo naszych powojennych i nie wiem co jeszcze  :D

pozdr
Marek

Marku ,

a teraz moze Ty poszperasz w swoich zasobach i wyszukasz dla nas disel loka produkcji Warszawskiej S.A.Budowy Parowozow na 1000mm tor, bo taki jeszcze byl na helskiej waskotorowce na przelomie lat 1937/38( dopiero Niemcy juz jako ,,trofiejny''  przekuli go  na 600mm).Tu dodam ,ze zamowienie na dwie lokomotywy spalinowe otrzymaly  Zaklady Ostrowieckie w Ostrowcu Sw. , lecz wykonanie powierzyly swojej spolce - corce. MON zaplacil za nie owczesnych 80 000zl (twardych  :D ), Natomiast na stronie :

http://infohel.republika.pl/

znalazlem fote tzw, wagonetki do transportu amunicji , chyba produkcji Warsztatow Portowych Marynarki Wojennej w Gdyni. Samatresx artykulu odnosnie waskotorowki helskiej tez jest ciekawa.

Pozdrawiam

ok333
-----------------------------------
SKPL - Kolej na Olej

PS. W tym miejscu chcialbym podziekowac Vallentemu, ze dzieki Jego ,,prowokacji''  :D  my rozwijamy swoja wiedze i zapelniamy tzw biale plamy, mimo czerwonych tablic z napisem ,,Teren wojskowy - Obcym wstep wzbroniony''

Był kiedyś artykuł w SK o lokomotywce spalinowej ZO, ale nie sądze, zeby to była lokomotywa dla kolei na Helu. Jeśli te dwie lokomotywy dostały numer fabryczny WSABP to przypuszczam, ze był o n z przedziału 390-400, ale liste WSABP mam niekompletną.

Skąd pochodzi informacja o przekuciu tych lokomotyw na 600mm? Raczej skłanaiłbym sie do tezy, ze niemcy lokomotywy na 600mm przywieźli ze soba, zwąłszcza ze ich przemysl kolejowy budował lokomotywki wąskotorowe małej mocy w znacznych ilosciach.

Marek Sz.napisal :



To nie lokomotywy przekowano  :D ! Przekuto tory z 1000 mm na 600mm.  A info jest w tym duzym artykule na :

http://infohel.republika.pl/

w okolicach foty wagonetki amunicyjnej.

Jest tez tam wyjasnienie - dlaczego zrezygnowano z zamowienia parowozow na rzecz disli. Poprostu obawiano sie namierzenia torowisk z samolotow. Nieznany jest los tych 2 lolomotyw spalinowych. Byc moze , ze zostaly zniszczone przez nasze wojsko , tuz przed kapitulacja. A Niemcy przekuli tor  tak , aby dostosowac go do wlasnych mozliwisci sprzetowych.

Pozdrawiam

ok333

Cóż, ja dziś usłyszałem od helanina (no mieszkańca Helu, jak zwał, tak zwał), kilka konkretnych argumentów za tym, że kolejka była od zawsze 600 mm
Sam ni wiem, co o tym myśleć, jutro jestem dłużej w sieci, opiszę

Pozdraw

MP

Temat helskiej wąskotorówki prowadzimy w tym wątku:
http://www.kalito.martel.pl/forum/viewtopic.php?t=1011

Chodzi o tą lokomotywkę  :mrgreen:
Zdjęcie pochodzi z Rocznika Helskiego III/2005 z artykułu poświęconego kolejce.

(http://www.skokw.info/files/thumbs/t_loko_wask_helsmall_324.jpg)

Chciałbym odświeżyć troszkę temat. Poniżej przedstawiam fotkę helskiego portu z molem które wybudowali Polacy a teraz stoją niemieckie u booty. Widać tam biegnący tor kolejki wąskotorowej. Nie widać żadnych przekuć z 1000mm na 600mm.


(http://images31.fotosik.pl/31/41a6a08d8a335a24.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Kolejna fotka przedstawiająca torowisko helskiej kolejki. Zdjęcie zrobione na tle jednego ze stanowisk baterii im. H. Laskowskiego na początku października 1939 roku.

(http://images28.fotosik.pl/147/1cd458dd370acc56.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Poniższe zdjęcie przedstawia wrak niszczyciela Wicher po zatopieniu go w czasie działań wojennych we wrześniu 1939 roku. Z lewej strony widać biegnąca po nabrzeżu linie kolejki wąskotorowej.

(http://images23.fotosik.pl/183/a25f577eb98dba98.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Kadr z torowiskiem kolejki w helskim porcie znjdziecie w 36s. filmu Kapitulacja Helu cz.II. 1939 (http://pl.youtube.com/watch?v=7BJrux1ML70&feature=related),wygląda na 1000mm :!:  :?:

Wg. mnie to 600. Tysiączkę widuje bardzo często w Piasecznie i jest zdecydowanie szersza.

Panowie i Panie!
 
                    Jestem tu nowy ale pozwolę sobie na małą dygresję , jako że tematyka helska nie jest mi obca :

                    Przedwojenna kolejka wąskotorowa w Helu miała rozstaw 600mm i basta!! W dokumentach (datowanych na 1935 i 1936r a zachowanych w CAW - ie) dotyczących budowy stanowisk baterii Laskowskiego stoi wyraźnie napisane że .... " Do każdego stanowiska doprowadzono tory kolejki wąskotorowej ( o rozstawie 60cm) które dalej były połączone z siecią kolejki w Helu, każde stanowisko posiadało tzw „żeberko” lub rozgałęzienie umożliwiające wymijanie się wagonów kolejki..." . Skąd się wzięło to nieszczęsne 1000mm ? Pan R.Witkowski w swojej książce ("Hel na straży wybrzeża")podał taką informację i od tej pory jest ona powtarzana (patrz artykuł w Świat kolei) . Dodatkowo Niemcy jako b.praktyczny naród nie przekuwaliby torów 1000mm na 600mm tylko dostosowali do niego swój tabor - patrz np czołgi , czy tez wszelkiej maści trofiejne armaty - przecież taka inwestycja zajęłaby b.dużo czasu i pieniędzy. Kiedyś ludziom z MOW w Helu podsunąłem moją hipotezę dlaczego to od razu była kolejka o rozstawie 600mm - otóż  do jej budowy prawdopodobnie wykorzystano pozostawione po I w.św elementy niemieckich kolei rokadowych o takim właśnie rozstawie , a które w dużych ilościach "wpadły" w polskie ręce po zakończeniu wojny. W dodatku część torowiska przedwojennego była skłdana z prefabrykatów tzn odcinków torowiska ze stalowymi podkładami.


Pozdrawiam


Waldemar Nadolny

Artur pytanie wiesz juz moze jakego typu były przedwojenne lokomotywki waskotorowe i od kogo uzyskała plany marynarka ??? Bardzo pilnie potrzebna jest mi ta informacja . dzieki za odpowiedz

Lokomotywki jakie były wykorzystane to najprawdopodobniej te:
(http://images36.fotosik.pl/52/dbecb30af5ffe7dem.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/dbecb30af5ffe7de.html)
Lokomotywki zostały wyprodukowane w 1938r i o ile dobrze pamiętam zakończyły żywot przed kapitulacją Helu, czyli istniały bardzo krótko. Kolejka była potrzebna do transportu amunicji z magazynów do portu wojskowego na helu. Magazyny były porozrzucane po całym cyplu i poukrywane wśród drzew. W celu minimalizacji prawdopodobieństwa wykrycia linii kolejki prowadzących do magazynów (do których nie prowadziła żadna inna droga) stosowano jedynie lokomotywy z silnikami spalinowymi, tak więc na helu nigdy nie było wąskotorowego parowozu.

A skąd są te zdjęcia?
Chyba nie z Helu,bo z tyłu stoi parowóz?

Ta fotka przedstawia lokomotywy w fabryce gdzie powstały czyli w zakładach ostrowieckich.

Kiedyś wstawiałem zdjęcie w tym samym miejscu tylko z innego ujęcia - lewy profil.

A nie w dawnej WSABP? Bo o ile pamietam to były przed wojna jakieś przejecia, WSABP została oddziałem ZO i bodajze w Warszawie własnie budowano pojazdy spalinowe.

Możliwe, nie znam dokładnego przebiegu produkcji tych lokomotyw, jedyne co wiem na pewno to że fotka została zrobiona na terenie fabryki gdzie je budowano. A tak w ogóle to nie jestem na 100% pewien że to są dokładnie te lokomotywy które jeździły na helu. Po prostu data produkcji i typ się zgadza więc jest to wysoce prawdopodobne.

 .

:twisted:   Koledze Marcin117  dziękuję za odpowiedz.  Ale o magazynach i ich maskowaniu i sieci kolejek mogę mówić godzinami, bo znam je z autopsji , poszukuje konkretów na temat przedwojennego taboru kolejki wąskotorowej. Sam na takowe jeszcze nie trafiłem a potrzebny mi jest materiał do publikacji . Ponawiam pytanie o lokomotywki z 1939 roku z Helu , czy ktoś ma informacje o typie , mocy silnika i ewentualnych danych producenta. Jestem może laikiem ale nie  satysfakcjonuje mnie odpowiedz :  „Ta fotka przedstawia lokomotywy w fabryce gdzie powstały czyli w zakładach ostrowieckich”  Lada moment wydam publikacje na temat RUH i wybaczcie dla mnie to żadna informacja.     Dziękuje  wszystkim z góry za ewentualna odpowiedz.  :wink:

 .

:???:  Nie obrzucam nikogo błotem , proszę spojrzeć na moje poprzednie posty w innych tematach , wiedze mam na RUH spora zresztą Marcin Przybysz wie o  tym , bo wielokrotnie dzieliłem się wiedza z nim i jego kolegami. To co sie szykuje i na temat RUH a w szczególności  okupacji niemieckiej jest praca 2 lat zbierania i weryfikacji materiałów , a w Helu nie tylko były kolejki wąskotorowe , informacje będą przedstawione rzetelnie i w pełnej formie. To ze nie znam sie o kolejkach nie znaczy ze nie ma prawa pisać o RUH , uzbrojeniu i jego infrastrukturze i przebiegu walk. Mogę olać kolejki i będzie po sprawie , a wszyscy panowie piszący w świecie kolei i podobnych publikacjach jakoś nie potrafili odpowiedzieć na to samo pytanie które zadałem na forum - a niby tacy fachowcy ;-) . A kilkadziesiąt kilometrowa  trasę kolejki ta istniejąca i nieistniejąca mam dosłownie w nogach weryfikując plany stworzone przez podobnych teoretyków co Helu nie widzieli na oczy. Jeśli co niektórzy Panowie maja wiedze to niech sie podziela i tyle. Jeśli nie na forum to na privie.
   Gdybym siedział na d... nic nie robił to by nie wielu rzeczy w Helu kończąc na projekcie rekultywacji trasy kolejki mogło zabraknąć , a  jeśli ktoś chce wreszcie wydać cokolwiek rzeczowego i konstruktywnego na temat ogólno pojętej kolejki wąskotorowej RUH to zapraszam do współpracy. Pozdrawiam forum  .
 :twisted:

Phinku, kula w płot, aż zaskrzeczało ;)

Ale miałeś prawo do alergicznej reakcji, na forach pełno młodych gniewnych z zerową wiedzą. Reszta na PW.

PS - przejrzyj posty HIOBA - zapewniam, warto  :twisted:

W  zastępstwie Przybysza - leśny Dziad.

 .

:twisted: Kolegę Phinek mogę zareklamować jak w allegro 100 % firma , na privie obgadaliśmy zagadnienie i rzetelnie wymieniliśmy informacje. Pozdrawiam forum. :mrgreen:

 .

http://audiovis.nac.gov.pl/obraz/116124/46356afe55fa3cea9cbe73ad442cad47/
tu ciekawe zdjęcie

W porcie wojennym? Arczi?

Widziałem ta fotkę kilkakrotnie i nie jestem pewny czy to są okolice portu wojennego. System kolejki w tamtym okresie był bardzo mocno rozbudowany ( około 37 km.) wiec może to być każde miejsce na Helu.
Nie ma w tej fotografii żadnych charakterystycznych miejsc więc nie pokuszę się nawet na hipotetyczne umiejscowienie tej fotografii.

Nie wiem czy to zdjęcie się tu już buja :wink:

http://www.allegro.pl/item656673344_1931r_hel_bocianie_gniazdo_znaczek_stempel.html

 .

Ciekawe zdjęcie, chyba efekt działań wojennych.

http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/92454/534a4eaaa4663cc17f9ed3cabdc14007/

Zdjęcia polowej kolejki wąskotorowej dla rejonu umocnionego Hel znaleźć można w tzw. Denkschrifcie. Niemieckim opisie polskich umocnień, wykonanym w 1940 roku.

Możesz podać do tego jakiś link?

Ćwiczenia w Punkcie Bazowania Hel z wykorzystaniem kolejki wąskotorowej.

Fot. www.3fo.mw.mil.pl

http://fotoo.pl/hosting-zdjec/2009-11/1b437ae0/hel10.jpg.html
http://fotoo.pl/hosting-zdjec/2009-11/dff69491/hel20.jpg.html
http://fotoo.pl/hosting-zdjec/2009-11/402b3ee8/hel30.jpg.html

Przegapiłem wpis... niestety, ciężka sprawa. Mam to jedynie w formie skanów stron. W sumie zajmuje to całkiem sporo. Poszukam strony konkretne, skompresuję i wrzucę.

Strona... całkiem spora, ale warta uwagi.
(http://img21.imageshack.us/img21/1067/d219.th.jpg) (http://img21.imageshack.us/i/d219.jpg/)

Odświeżenie tematu sprzed kilku lat. Oto co znalazłem na aukcji allegro. Według mojej oceny to jest ta samo lokomotywa.

 http://allegro.pl/lokomotywka-dieslowa-foto-i2240046255.html (http://allegro.pl/lokomotywka-dieslowa-foto-i2240046255.html)

Tak, to najprawdopodobniej te same lokomotywy.
(http://images38.fotosik.pl/1476/340c0693115f3fa6m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=340c0693115f3fa6)