Świat kolejek wąskotorowych

Wczoraj Naczelnik KrKD dostał nieoficjalną informację iż Pani Burmistrz Julianna Herman wymawia umowę SKPL na operowanie na Krośniewickiej Kolei Dojazdowej.

Czekamy na oficjalne pismo.

Trzeba poczekać na oficjalne pismo i podjąć zdecydowane działania.

Zdecydowane działania? A będziesz się kopał z koniem?

Nie no ale szum w lokalnych mediach można zrobić. Mamy w tym doświadczenie jeśli chodzi o sprawy związane z łódzkimi tramwajami. Idą wybory wprawdzie nie lokalne, ale może to też jakoś pomóć. P.S. Jacy wy tu jesteście wszyscy na tym forum mili...

Kilka słow wyjasnień,

1. wojna na krosniewicach zaczeła się od chwili zmiany władzy
2. nowa burmistrz podjela dawno decyzje ze nas wywali - dlaczego ?
3. mamy dłuznika który jest dłuzny na rzecz SKPL blisko 100 000 zł mozę nawet wiecej , on lobbował u burmistrzowej o ostateczne rozwiązanie kwesti SKPL ( podobno popierał ją w wyborach )
4. mało kto wie zę SKPL płaci blisko 30 000 zł rocznie haraczu gminie z tytułu zabawy kolejką
5. jak nie płacimy Pani burmistrz nasyła firmy egzekucyjne
6. rok 2006 i 2007 to lata odrabiania start na kolejce - innymi słowy kolejka zaczeła przynosić zyski
7. Pani Burmistrz ma jasny plan - kolejka tylko w granicach gminy - krosniewice = skansen
8. oficjalne stanowisko Burmistrz - firma NIE Z KROSNIEWIC nie będzie zbijała KOKOSÓW na kolejce


FOTOGRAFUJCIE KOLEJ KROSNIEWICKĄ , BO TO JUZ JEJ OSTATNIE CHWILE NORMALNEJ DZIAŁALNOŚCI

Może należałoby nasłać na tego dłużnika firmę windykacyjną, wtedy udałoby się odzyskać chodź część długów. Sprawa lobbowania napewno spodobałaby się gazecie której nie lubię, czyli Expresowi Ilustrowanemu, oni lubią wszelkie prawdziwe lub nie afery. Całą sprawę mogę przedstawić znajomym z Gazety Wyborczej, ale nie chce podejmować działań bez zgody przedstawicieli SKPL-u, bo jak narazie to jestem tylko postronnym świadkiem.

A co na to wszystko koledzy z SKOKW?

Czy KrKD jest wpisana w rejestr zabytkĂłw?

Nie chcę nic mówić ale SKPL KrKD trochę tak po macoszemu traktowało. Kolejka z dużymi możliwościami a efektów nie ma. Obserwując to co się dzieje miałem nieodparte wrażenie że SKPL zamiast inwestować zarabiane tu pieniądze w tą linię, większość śmigała do Wielkopolski...

Mogli inwestować więcej gdyby widzieli choć cień szansy na pomoc ze strony władz regionalnych. W sytuacji kiedy SKPL był olewany na wszystkie możliwe sposoby trudno żeby pakował ciężko zarobione pieniądze w linię, której losy cały czas się ważyły. No i się "wyważyły"... Jak to mówią: nie znacie dnia ani godziny...

Inna sprawa, że pisanie o braku efektów, to nadużycie z twojej strony. Kolej funkcjonowała na tyle, na ile pozwalały możliwości.

Moim z daniem SKPL leci na kasę a torowisko ma gdzieś. Np: w Pleszewie jadąc kiedyś sm31 zauwaĹźyłem wielki brak podkładek oraz śrub na jednym kawałku linii, torowisko strasznie zarośnięte :cry:  szkoda gadać. Zaniedbują osobowy liczą (palą) się tylko na towarowy Ĺźeby byłą kasa a nie myślą nawet o wiernych miłośnikach kolejek wąskotorowych :evil:
MĂłwię tylko  Ĺźe jak tak dalej będzie to burmistrz z Pleszewa was teĹź moĹźe wywalić bo kolejką się nie ma co chwalić :cry:

Widzisz akurat tak się składa że z samorządowcami i samorządem mam dużo do czynienia.
Fakt pierwszy - Zasada jest jedna. Jeżeli pokaże się że region może zyskać dzięki kolejce i przyjdzie się z konkretnymi planami oraz propozycjami i zaangażuje się wszystkie lokalne władze mogące skorzystać na jej działaniu - samorządowcy w to wejdą i zainwestują. Ich nie interesuje przychodzenie i marudzenie że tamto i siamto.
Fakt zdarzają się jegomoście (czyt. lokalni biznesmeni) którym działalność kolejki jest nie w smak, ale i na to są sposoby.
Grunt to konkretne plany i propozycje oraz zasiadanie przy wspĂłlnym stole.

Fakt drugi - Wykorzystanie stowarzyszeń i organizacji: SKPL powinien mocniej wykorzystać potencjał stowarzyszeń i organizacji takich jak SKOKW a z tego co wiem zamiast współpracy było często darcie pierza. Powinny zostać ustalone jasne i konkretnie sprecyzowane zasady wzajemnej pomocy i współpracy. Z tego co wiem - większość rzeczy była na "gębę".

Fakt trzeci - dotacje i programy pomocowe UE. Nie wiem o jakie granty może starać się SKPL jako firma przewozowa ale powinna też wykorzystać te pieniądze które z różnych programów otrzymują samorządy.
W rejonie realizowany jest program Leader + którego główną osią jest promocja i rozwój turystyki regionalnej. Wszystko to idealnie wpasowuje się w wojewódzki program rozwoju ruchu turystycznego.
Kolejka idealnie by się do tego nadawała. Czy zostały poczynione jakieś kroki w tym kierunku?

Fakt czwarty - dobre zarządzanie. Bez dobrego menadżera (tak menadżera który umie tym zarządzać) daleko się nie zajedzie. Zarządcą KrKD który musi być to człowiek który potrafi walić drzwiami a jak nie chcą go to oknami. Trzeba korzystać z mediów - reklama i informacja w dzisiejszym świecie to podstawa sukcesu.

Jest to duĹźe wyzwanie ale moĹźliwe do zrealizowania.

Dziecko, idź się pobaw klockami, a nie zabieraj głos w sprawach o których nie masz pojęcia!!!

dobrze dobrze...
Mam kolegę z ktĂłrym dawniej chodziłem do technikum kolejowego... On ma serce dla kolejek  :mrgreen:  i kasę, więc jak Burmistrz wywali skpl z Pleszewa to mĂłj kumpel na pewno wkroczy do akcji i zaprezentuje kolejkę z najlepszej strony ( On to ma serce dla kolejek :mrgreen:  ) więcej inf. nie udzielam.



Z klockami skończyłem dzieckiem już nie jestem, Na własne oczy widziałem że na około 200-300 metrach przed semaforem w Pleszewie ( kierunek od Kowalewa) jest mnóstwo braków (podkładki śruby i zgniłe podkłady)

Co ten uśmiech ma znaczyć? Ironizujesz?

Wszystko jaaasne...


Takie same obrazki masz na prawie każdej linii w zarządzie PLK S.A.

Tylko dlaczego burmistrz Pleszewa miałby wywalać SKPL, skoro są prowadzone pociągi towarowe, no i pewnie w najbliższej przyszłości uruchomi te nieszczęsne osobowe...
Zostało już przecież powiedziane wiele razy, że potrzeba silnika do MBxd2, a lydkami nie mają co ciągnąć, bo przecież osobowe wagony są zdewastowane.
A w temacie, to bardzo szkoda, Ĺźe SKPL odchodzi z KrKD, jeszcze nie miałem okazji tam być, a juĹź moge takiej nie mieć...  Widać, Ĺźe pani burmistrz nie ma pojęcia o potencjale kolei wąskotorowej, odgrywającej zresztą waĹźną rolę w transporcie towarĂłw i pasaĹźerĂłw.
Szkoda, Ĺźe ostatnio z SKPLu płyną same złe wieści   :???:  :???:

Gdyby SKPL nie wzial Pleszewa to co najwyzej jezdzilbys sobie na rowerku po dawnych nasypach kolejki. Dlaczego od czasu wycofania sie PKP czyli od 2001 roku nie pojawil sie zaden sensowny operator z wielkim kapitalem i cudowna wizja uzdrowienia?
Podobnie jest rowniez na innych kolejkach. Osiagniecia SKPL przyjmujecie za cos naturalnego a nie efekt ich zwyczajnie ciezkiej pracy. Czy pieniadze na pensje, na swiadczenia, paliwo ZUS-y i inne biera sie z nieba. Nie. Trzeba na nie normalnie zarobic. To jest powod dla ktorego prezes jak to nazywacie "leci na kase". Wystarczy zsumowac ile kosztuja same pensje a otrzymasz kwote ktora potrafi zaszokowac.
Kazdy kto pisze oskarzenia ze SKPL jest zle, ze leci na kase i ze on zrobi to lepiej jest wg mnie zwyczajnym mitomanem.
Z reguly jedyna alternatywa jest zrobienie skansenu PKP na wzor Rogowa.

Pytam wiec, skoro jestescie takimi ekspertami w dziedzinie waskiego toru dlaczego jeszcze nie jestescie operatorami na swoich kolejkach. Prawda jest taka ze gdyby nie oni to dawno by juz Krosniewic, Pleszewa nie bylo a na miejscu stacji w Mlawie LG budowaloby pewnie swoje hale produkcyjne.

Proponuje zasiegnac najpierw troche informacji na temat funkcjonowania przewoznika kolejowego szczegolnie kwestii finansowo ksiegowych i organizacyjnych a dopiero ferowanie wyrokow. Jesli nie macie wiedzy spytajcie sie ludzi ktorzy w temacie siedza nieco dluzej, dlaczego nie krytykuja nas szefowie FPKW czy SGKW albo PSMK?

No że mnie to cieszy. Że na reszcie ktoś porządny będzie operował kolejką.

Dobrze dobrze koledzy..... Ale PKP nie zaniedbało by tak torowiska ani taboru. Jak przypomnę sobie czasy PKP zero trawki  , przeglądy codziennie.A niech mi ktoś powie co SKPL zrobiło w Pleszewie? a co np. w Młąwie??
Teraz w Pleszewie trawa na lini Pleszew- Kowalew wystaje na około 20 cm nad główkę szyny i się kładzie. A w Mławie to zajechali sprawne rumuny :cry:

Abstrahując od tematu to żaden moim zdaniem argument. To jest na zasadzie takiej:

- Tato dostałem dzisiaj jedynkę z polskiego :(
- Synu idę po pas!
- Tato ale połowa klasa dostała jedynkę z polskiego.
- Masz szczęście synu!

Nie można swoich niepowodzeń usprawiedliwiać cudzymi. Dlatego ciekawe jakie są inne argumenty :)

Ot i mamy kolejnego uzurpatora, dobrze, że się przyznałeś na początku z kim mamy do czynienia.
Ciekawe dlaczego koleje zarządzane przez organizacje miłośnicze  (Rudy, Ĺťuławy, koleje SKPL)  gromadzą wokół siebie róşnej maści uzurpatorĂłw, nawiedzonych wszystkowiedzących, ktĂłrzy poprowadziliby kolejkę nie wiadomo jak, a jak przyjdzie co do czego, to chowają głowę w piasek - od czasu deklaracji rezygnacji z Mławy NIKT kto tak głośno krzyczał przeciwko SKPL nie przedstawił Ĺźadnej autorskiej wizji ratowania kolejki. A chętnie bym cokolwiek budującego na ten temat przeczytał.
A np. w Rewalu (do którego samorząd dopłaca ponoć 200 tysięcy rocznie), Piasecznie, Gnieźnie czy Bieszczadach nie słychać o tego typu działaniach. Czy dlatego że tam operatorzy nie pozwolili się rozpełznąć nawiedzonemu miłośnictwu? Czy to znaczy, że na dzień dzisiejszy największym zagrożeniem dla funkcjonowania transportu wąskotorowego w Polsce jest tak zwane "środowisko"? Tego typu głosy jak zacytowany powyżej świadczą o tym że tak.

A czy cała Krośniewicka wąskotorówka jest własnością gminy Krośniewice?

Głównie chodzi mi o rejony Brześcia, Boniewa, Izbicy, Przystronia i Koła. Bo skoro wąskotorówka w wymienionych przeze mnie miejscowościach jest własnością kogoś innego to ruch towarowy do Brześcia może odbywać się ze strony Koła gdzie zlokalizować można by siedzibę władz w potężnej nastawni.



A chyba oczywiste jest to, że SKPL nie ładuje kasy w wąskotorówki bo nie są jego własnością!

Ja też bym w tym wypadku nie inwestował.

Coś kłamiesz Tomku- bo rozmawiałem z panem naczelnikiem KrKD - i pan naczelnik stwierdził, że nic na ten temat nie wie!


A jeśli rzeczywiście ma dojść do jej likwidacji to mam pytania;

1- Jakie trasy na KrKD są w tym momencie przejezdne (głównie chodzi mi o odcinek Boniewo-Izbica-Koło oraz w kierunku Lubrańca)?

2- Czy zostanie uruchomiony jeszcze jakiś pociąg pasażerki do Ozorkowa czy też na północne rejony wąskotorówki?

A może Ci po prostu nie chciał powiedzieć? Czy jakbyś dostał jakąś nieoficjalną informację, to szastałbyś nią na lewo i prawo? Dla publiki miał prawo to ogłosić prezes SKPL i to zrobił. Nie dziwię się, że nie zrobił tego kierownik KrKD, bo po prostu nie czuł się do tego upoważniony, zwłaszcza że informacja jest nieoficjalna.

I uważasz, że SKPL o tym nie wie? Pukali przez lata do różnych drzwi. Przewozy osobowe na jaką kwotę były dotowane, tak jak usługi wykonywane przez np. PKP-PR?? To oczywiście pytanie retoryczne, odpowiedzi można się domyśleć. Przecież kolejka docierała tam, gdzie często nie docierały inne środki transportu zbiorowego. Samorząd udawał, że tego nie widzi. Dla władz lokalnych wąskotorówka była piątym kołem u wozu. Dziwne, że tylko do momentu, w którym - jak pisze Tomek - przychody zaczęły wzrastać... Wiadomo, najprościej jest przyjść na gotowe i przejąć to dla własnych potrzeb.





Piottr już chyba dość jasno nakreślił kwestię "współpracy" oficjalnych przewoźników wąskotorowych i tzw. stowarzyszeń przyklejonych, które często działają jak pasożyt. Darcie pierza było przede wszystkim ze strony SKOKW. Oni nie dyskutowali, tylko narzucali swoje zdanie. Czepiali się SKPL-u o najmniejsze pierdoły, jak choćby o malowanie taboru (kilka stron wątku na tym forum, który musiał być w dodatku moderowany, bo ze strony prezesa rzeczonej organizacji padały tak konstruktywne zwroty, jak "pederasta" itp.). Zamiast pomagać - uprzykrzali życie. Jeśli w ten sposób ma wyglądać współpraca przewoźnika z grupą miłośników wyładowujących chyba swoje frustracje, to sory bardzo, najlepiej podziękować na wstępie.






O ile się orientuję (jeśli nie, to nie bijcie) do tego najczęściej trzeba dorzucić trochę kapitału własnego. Biorąc pod uwagę sytuację, w której SKPL nie był pewien, czy jutro nie dostanie wypowiedzenia, trudno jest ładować własne pieniądze np. w tory, które na następny dzień być może będzie można oglądać tylko z perspektywy przechodnia. A niestety mam wrażenie, że od pewnego czasu właśnie taka atmosfera panowała wokół tej kolei.





To ogólnik, z którego chyba każdy zdaje sobie sprawę.

Odpowiem na to zdanie, bo wiem coś na temat przewozĂłw osobowych na KrKD i sam w zeszłym roku rozmawiałem z wicemarszałkiem Łuczakiem na temat dotacji dla KrKD na przewozy pasaĹźerskie, kilka razy choć szanowny zarząd nie pojawił się w tym urzędzie wcześniej ani razu dopiero wtedy, kiedy marszałek powiedział, Ĺźe ma kasę i dopiero w tym spotkaniu uczestniczył Tomek i Andrzej Goltz. Jest perspektywa na pieniądze, jest SKPL. Marszałek okazał się jednak kłamcą i zwodził nas wszystkich. Potrzebujesz faktĂłw, gadaj ze Strapagielem.  
Wniosek na dotację w jego kilku wersjach mieścił się w zakresie 120 - 180 tyś złotych na rok. Główny zarzut urzędu, to zbyt małe przewozy pod względem liczebności pasażerów. Patrząc na ich dzisiejszą skalę nie odbiegającą od tamtejszych, to żądania takich kwot były bezzasadne. Przykładowe wyliczenie: koszt litra paliwa, to obecnie 2,3 zł czyli tyle co za olej opałowy a nie jak tu było pisane 3,7 za litr, bo jeżdżą na opale. Przypomnę, że w tamtym czasie SKPL korzystał ze swojego biopaliwa rzepakowego, pewnie jeszcze tańszego niż opał.
Wymienione remonty taboru pasaĹźerskiego, to bzdura (przykład w zimie dzieci były woĹźone Roburem SKPL, bo popsuł się motorowy) a jaki jest ich stan i sprawność, to moĹźecie ocenić sami na miejscu, więc odpadają związane z nimi opisane w innym spocie koszty. Koszty zatrudnienia są związane z umowami z pracownikami w Krośniewicach, i nie podnoszą ogĂłlnych kosztĂłw przewozĂłw pasaĹźerskich, bo oni wykonują prace za, ktĂłre dostają pieniądze zgodnie z ogĂłlną umową. Inaczej mĂłwiąc osoba, ktĂłra kończy jazdę na pasaĹźerskich, ktĂłre zajmują 3-4 godziny , idzie do innej pracy.        




Pasożyt, to może jesteś ty, ale nie nasze Stowarzyszenie. Chłopcze, za dużo sobie pozwalasz i guzik wiesz o czym piszesz. Ruszyłeś coś czego nie powinieneś dotykać. Jeśli masz do nas jakieś żale, zapraszam do spotkania bezpośredniego.
Przy okazji pasoĹźytowania, to dzięki temu stwierdzeniu SKPL podziękuje Ci za to co teraz napiszę. Nie chciałem tego ujawniać, ale jeśli ktoś dla zachowania dobrego SKPL oczernia nas, to niech się wpierw zastanowi, co robi, bo guzik wie o czym pisze.  
Pytanie do SKPL - gdzie jest 8 km szyn S49, które rozebraliście na odcinku do Koła i które miały być składowane w Krośniewicach. Nie znajdziecie tego materiału tam na miejscu. Jedynie co pozostało po tej rozbiórce, to szyny na około 2 km. Gdzie są dwie kompletne zwrotnice zabrane z Mchowa, bo w Krośniewicach ich nie ma. Jeżeli chcielibyśmy je kupić jako staroużyteczne, to koszt przekroczyłby 20 000 zł za sztukę. Gdzie są podkład drewniane z tamtego rejonu, które były zbierane i tylko w szczątkowej ilości trafy do KrKD. Gdzie jest kilkanaście węglarek. Gdzie jest rozjazd z Sierpowa i szyny z odcinka na Leśmierz. Gdzie jest stalowa beczka z wagonu platformy.
Jeśli ktoś będzie potrzebował zdjęć i filmu z rozbiĂłrki w okolicy DebĂłw Szlacheckich, ja mogę udostępnić.  
Powtarzam jeszcze raz MCH, chcesz wyrażać publicznie swoje opinie na nasz temat, czy na mój temat, zapraszam spotkajmy się osobiście. Zobaczymy jak będziesz gadał po naszym spotkaniu i nie myśl, że chodzi mi o jakieś mordobicie.



Tak dotacje to trudny temat, ale osoba odpowiedzialna za PR i kontakt z samorządami w SKPL, która sama siebie w rozmowie ze mną tak określiła, nie zrobiła nic od kilku miesięcy, mimo, że sama się do tego zobowiązała w temacie projektu Łęczycy. Sprawa dotyczyła mojej rozmowy z panią burmistrz Łęczycy, która poprosiła mnie o przygotowania kosztorysu remontu kolejki i o zorganizowanie spotkania wszystkich władz lokalnych skupionych na odcinku Krośniewice - Ozorków. Niestety do dziś nie dostałem od tej osoby nawet kawałka projektu pisma do samorządów, choć prosiłem o to kilka razy. Nadmienię, że kolejka ma być włączona do dużego projektu w związku z tworzeniem Szlaku Bursztynowego i tzw. "Biskupina dwa"
Piszesz, że trudno ładować własne pieniądze w tory. Jakoś w Pleszewie nie było obaw, żeby pomalować tabor, czy nawet kupić lokomotywę normalnotorową mimo, że kolejka jeszcze nie funkcjonowała.
A propos wkładania kasy w to co ryzykowne. My, czyli SKOKW będąc jedynie wolontariuszami wspierającymi działania SKPL włożyliśmy w te podwójnie dla nas niepewne tory, ponad 5000 zł z naszych domowych budżetów bez słowa podziękowania a nie z czarodziejskiej czapki czy biznesu kolejowego i przepracowaliśmy na rzecz odcinka, który jest użyczony SKPL i przez nich powinien być remontowany a nie przez nas, ponad 7000 godzin.
Co masz nam jeszcze do zarzucenia.
Powtórzę jeszcze raz. Pilnuj swojego interesu, bo nie masz bladego pojęcia co piszesz.
Przy okazji, czy czepiam się tego co ty robisz u siebie?
Proponuje każdemu kto ma do nas jakieś pretensje, spotkajmy się bezpośrednio. Czekam na propozycje. Jestem w niedzielę w Ozorkowie od godziny 10 tej. Zapraszam.
 




MoĹźe tak, ale brak go na KrKD.


A propos tego pederasty, to pokaż mi gdzie ja tak napisałem

Ja tylko w tym temacie  -  suma z kosmosu. Wiem, bo kupuję właśnie, i to nie okazyjnie, a od złomiarza.

Mniej demagogii. I proszę o poprawne cytowanie (tu juĹź się czepiam, ale od czego są moderatorzy  :razz: )

To kup chłopcze od firmy, która się tym zajmuje i nie porównuj ze złomiarzami.
Kurcze, być może kupisz właśnie te, o których pisałem.

Z resztą mniejsza z tym, czy to jest 20 000 czy 10 000 tysięcy, kwota jest niewspółmiernie mniejsza od ceny samego złomu, więc nie czepiaj się szczegółów.  

Cennik można zobaczyć na stronie http://www.findrew.pl/index.php

Moim skromnym zdaniem SKPL w obecnej coraz bardziej zaognianej sytuacji ma dwa wyjścia:
1. Odseparować się definitywnie od wolontariuszy i "robić swoje". A wrazie prób dalszego brużdżenia rozgonić towarzystwo na cztery wiatry.
2. Zrzec się tych sekcji, gdzie istnieje silne lobby wolontariuszy, niech pokażą jak oni poprowadzą dane koleje. Tylko, że cena tego rozwiązania może być niestety ogromna.
Szkoda, że armagedon wąskiego toru zapoczątkowany w 2001 roku przez PKP i powstrzymany przez SKPL postępuje dalej. Pytanie gdzie byli ci wszyscy wolontariusze w 2002, gdy na łamach Świata Kolei można było przeczytać dramatyczne notatki : " czy uda się uratować którąkolwiek z kolejek..." Aby prowadzić KD trzeba znać się na ekonomi, transporcie i jak to w Polsce bywa na polityce...
P.S. Podziwiałem SKOKW za ich działania upór, zaangażowanie w ratowanie odcinka Ozorków-Krośniewice, wszak nie każdy w zimne weekendowe poranki ma ochotę ciężko pracować na szlaku i to za free, no ale widać teraz wystawiony został SKPL rachunek.
Jest takie powiedzenie dwa grzybki w jednym barszczu...

Z chłopcami, Panie Szanowny i jakże dobre wrażenie robiący do tej pory Prezesie Stowarzyszenia, to możesz co najwyżej się kolegować. Wypraszam sobie.

Ad rem: Ja jedynie wyjąłem malutki fragment Twojej demagogicznej wypowiedzi, i pokazałem, jak łatwo zbudować atmosferę "wielkiego skandalu", używając takich, hmmm, półprawd.

To dlaczego owe wspaniale PKP w 2001 roku porzucilo wszystkie kolejki waskotorowe? Za PKP byla gospodarnosc a SKPL marnotrawi tylko majatek.

Dodatkowo nie porownuj panstwowego molocha ktory dziala za panstwowe pieniadze i nie liczy sie za bardzo z kosztami, do stowarzyszenia ktore musi samo na siebie zarobic.

Teraz juz wiemy dlaczego prawdziwi milosnicy tak kochaja PKP.

Zapraszam w niedzielę do Ozorkowa. Ciekawe czy po tym co usłyszysz i zobaczysz nadal będziesz twierdził to co teraz.
Miej odwagę spotkać się z nami i dopiero na tej podstawie pisz swoje mądrości.

Armagedon powstrzymany przez SKPL, nie bądź śmieszny. Lepsze jest stwierdzenie, podtrzymany. Nie wierzysz, jedź na odcinek Przystronie - Koło i przejrzyj na oczy. SKPL przejął byłe KKD w całości, ale zainteresowani są tylko tymi odcinkami, gdzie prowadzą przewozy nie przejmując się degradacją pozostałych.
Zejdź na ziemię.

Jeszcze jedna sprawa w nawiązaniu do mojego poprzedniego spotu.
Burmistrz Łęczycy dwa miesiące temu, poszukiwał kontaktu z władzami SKPL, bo miał 6 osób z interwencji do wycinania krzaków na szlaku. Mimo mojej gorącej prośby skierowanej do Tomka o załatwienie tego, nikt z SKPL nie kiwną palcem w tej sprawie. Dziwicie się, że później władze traktują ich tak samo jak oni ich. A po za, co wy byście pomyśleli o takim zachowaniu, kiedy własnym ogromnym wysiłkiem wykarczowalibyście 20 km szlak piłami ręcznymi i sekatorami, pracując za darmo niejednokrotnie po 10-12 godzin dziennie nie tylko dla siebie, ale również dla obecnego operatora na tym szlaku.

Więc kogo kolego chcesz przeganiać?
O  prowadzeniu kolejki powiem tak, nikt z nas nie dąży do prowadzenia jakiejkolwiek kolejki a tym samym Krośniewic. Powstaliśmy w celu ratowania tego co leĹźy odłogiem mimo obecności operatora i nie działamy przeciw niemu, a to co zrobiliśmy do tej pory potwierdza to. Jednocześnie, ktoś kto pisze, Ĺźe coś chcemy sobie uzurpować w stosunku do KrKD, pisze bzdury. Sprzeciw np. w temacie nowego malowania był wyrazem naszego zdania a nie uzurpowanie sobie prawa do decydowania o nim. W większości wiecie, Ĺźe po ostrej dyskusji sprawa zakończyła się na realizacji pomysłu SKPL.
Pamiętam, któregoś dnia pracownicy KrKD spytali nas, czy możemy im podarować podkład normalnotorowy długości ponad 4 metry. Oczywiście dostali go bez problemu, choć wiele zdrowia kosztowało nas zdobycie go i innych 90 sztuk, które mają służyć na rzecz wąskotorówki. Pamiętam też jak jeden z naszych kolegów będąc w Krośniewicach wysłuchiwał ubolewania naczelnika, że on musi przewieźć dzieci a nie ma paliwa do wagonu. On wtedy wyjął 500 zł ze swojego portfela i dał mu na to paliwo. Dziś naczelnik nie chce z nim gadać.
Jest jeszcze wiele podobnych sytuacji.
Jeżeli znów przyjdzie ci do głowy pisać, że należy nas przepędzić, to się wcześniej zastanów, bo nawet odrobiny pracy, czy złamanej złotówki nie włożyłeś w tą kolejkę.

Zgadzam się z przedpiścą [edit: zanim skończyłem pisać to przedpiśca uciekł w głąb wątku - mówię o Marcinie Przybyszu].

Papierz nie rób takich wynurzeń, bo pisząc w tym tonie i stawiając tak sprawę naprawdę mało kto da Ci wiarę. To co uprawiasz to czyste pieniactwo. Przedstaw dowody, bo napisać można wszystko i łatwo. I innym tonem proszę. Jeśli nie pasuje Ci ton dyskusji na tym forum, to wcale nie musisz z niego korzystać. Ciebie nikt nie atakuje w sposób bezpośredni i chamski, to Ty tego też nie rób. A właściwie takich konfliktów nie rozwiązuje się na forum. Do tego są odpowiednie instytucje, o czym już gdzieś pisałem. Proszę zabezpiecz dowody i idź złożyć doniesienie. Takie sprawy załatwia się w ten sposób. A jeśli ich nie masz, to nie zawracaj gitary, bo i tak odniesie to kiepski skutek, wręcz odwrotny. Ot tyle.

Poza tym chłopaki: SKPL napisało, że już niebawem ich tam nie będzie... O co się więc ciskać? Osiągacie powoli to o co walczycie. A teraz zamykamy dzioby i czekamy na efekty Waszej pracy już bez tego niedobrego SKPLu...

Koleżko, to napisz w którym miejscu jest demagogia z mojej strony. Nie budujesz skandalu, ale domagasz się potwierdzenia go.

Ciekawe gdzie zginęło kilkanaście wagonów szyn z odcinka Dobre - Płowce? Odpowiedzi szukaj u naczelnika KrKD.

Jeszcze mało do atmosfery skandalu?
Możemy pisać dalej.

OK. Na co potrzebujesz dowodĂłw?

WyobraĹş sobie, Ĺźe atakuje mnie i kolegĂłw.

Więc, co sugerujesz, żeby złożyć doniesienie na działania SKPL.

Zastanów się co proponujesz.

DOŚĆ!! Podwójne ostrzeżenie dla papierza za lekceważące odnoszenie się do innych uczestników. Jak chcesz kolego wziąć udział w zadymie, to szukaj jej gdzie indziej!



Tak właśnie sugeruję. W cywilizowanym kraju tak się to załatwia, a myślę, że mimo zdziczałego rządu Polska jest cywilizowana...
Na pewno forum nie jest miejscem do takich przepychanek. I tak nikt Twoich słów poważnie nie potraktuje. Brakuje Ci do tego jednego - autorytetu.

Papierz napisał:


Drogiemu koledze proponuje zejść na ziemię, ekonomia ma swoje prawa, których się nie przeskoczy, pisał o tym już w 1994 roku pan Bogdan Pokropiński w swoim opracowaniu na temat Kujawskich KD. Tam gdzie nie ma przewozów, a co za tym idzie dochodów degradacja jest nieunikniona. No chyba że trasa biegnie przez szczególnie atrakcyjne tereny (historycznie i turystycznie) wówczas jest szansa na pozyskanie środków finansowych z zewnątrz. Nie zapominajmy, że SKPL to jest firma, której przychody i rozchody muszą się zbilansować przynajmniej na 0+ po inaczej upadnie.

Papierz napisał:



Takie rzeczy na forum publicznym wypisuje ktoś, komu nie zależy na wykopaniu dołka pod SKPL-em. Będzie to wspaniała woda na młyn dla wspaniałych wolontariuszy z mławskiej i pleszewskiej kd... Ja na miejscu Tomka albo bym zrezygnował z tych kolejek i skupił się na sekcji kaliskiej i śmigielskiej, albo... nieważne nie ma co dolewać oliwy do ognia, wszak decyzja należy do zarządu SKPL.

Ja bardzo przepraszam, ale za powyższe, pan Paweł Papież, prezes Stowarzyszenia Krośniewicko-Ozorkowskiej Kolei Wąskotorowej, otrzymuje (ode mnie pierwsze, ogółem trzecie) ostrzeżenie, co równa się z oszczędzeniem mu nerwów związanych z czytaniem forum 750mm.pl

Sorry, Winnetou  :neutral:

Matko, to co się dzisiaj na tym forum dzieje przechodzi wszelkie pojęcie... Starałem się unikać wypowiedzi w tych kontrowersyjnych tematach jak mogłem, bowiem jako mieszkaniec dalekiego TrĂłjmiasta, ktĂłry zaledwie dwa razy był obecny na kolejach SKPL i to tylko „przelotem”, nie wiem o tych sprawach za duĹźo i nie do mnie naleĹźało ich komentowanie... PozwĂłlcie jednak, Ĺźe teraz wyrażę swoje skromne zdanie.
Według mnie SKPL wykonał mnĂłstwo dobrej roboty, starając się z wszystkich sił utrzymać kolejki w Krośniewicach, Śmiglu, Mławie, itd. Jako jedyny przewoĹşnik w Polsce kontynuuje ruch towarowy i regularny ruch pasaĹźerski. Jednak – taka jest smutna prawda – o ile w dzisiejszych czasach ruch towarowy moĹźe przynosić kolejce wąskotorowej duĹźo korzyści, o tyle regularny ruch pasaĹźerski za wiele nie da... Minęły czasy, kiedy wąskotorĂłwki słuĹźyły jako waĹźny środek transportu. Takie specjalne pociągi „szkolne” do Wielichowa i „targowe” w czwartki do Wielkiej Wsi to jeszcze mogą przynieść dochody, ale takie zwykłe w godzinach szczytu do np. OstrĂłw juĹź nie...
Moim zdaniem główną winą SKPL, ktĂłra – być moĹźe – powoduje te spory i kłótnie, jest zaniedbanie turystyki. Dzisiaj poza przewozami towarowymi kolejka ma największe szanse, jeśli wykonuje rozkładowe przewozy turystyczne. Niestety, ale jeśli kolejka chce przetrwać w tych ciężkich czasach, receptą jest: „ciuchcia retro” z kolorowymi wagonikami, muzyką i ogniskiem z kiełbaskami  +  ewentualnie przewozy towarowe. Kolejki, ktĂłre wykorzystują swĂłj potencjał turystyczny – np. Gryfice, Piaseczno, JędrzejĂłw, Środa – mają jednak większe szanse na utrzymanie i nie ma wokół nich tylu sporĂłw.
SKPL prowadzi rozkładowy ruch turystyczny na tylko dwĂłch kolejkach – w Nałęczowie i Przeworsku. Efekt? MoĹźe nie jest wcale łatwo te kolejki utrzymać, ale jednak dalej jakoś dają radę, no i przede wszystkim nie ma wokół nich tylu kontrowersji i tak fatalnej atmosfery. A gdyby te „ciuchcie” były odpowiednio rozreklamowane, mogłoby być jeszcze lepiej. Myślę, Ĺźe jeśli SKPL włoĹźy więcej wkładu w wykorzystywanie turystycznego potencjału swoich pozostałych kolejek, wprowadzi te kursy „radosnych i wesołych ciuchć retro” i przede wszystkim zadba o odpowiednią reklamę, powinno być lepiej. Wiem, Ĺźe trzeba na to kasy i nie jest wcale łatwo, ale Przeworsk, NałęczĂłw oraz inne polskie kolejki pokazują, Ĺźe jednak da się.

znacie spot wyborczy PiS z salonem, tutaj proponuje jego waskotorowa odmiane.

niedawno temu w Krośniewicach

Strapagiel: Czesc, mamy ten kontrakt od samorzadu.
Waszak: Trzeba jeszcze tylko posmarowac milosnikom... i sprawa zalatwiona.
Strapagiel: Mamy ich wszystkich w kieszeni.
Waszak: Morda ty moja.
Strapagiel: Wiem k**** ze nie biora. Trzeba skonczyc z tym Papierzem i wolontariuszami i wracamy do gry!

ogloszenie finansowane przez SKOKW

Zamieszczony zart nie mial na celu obrazanie nikogo a jedynie rozladowanie nieco nerwowej atmosfery :D

Marcinie .

Pozwolisz , ze w zamian , za Pawla , ktory ma zamkniete przez szefostwo Forum usta  , ja to zrobie . Wiesz , dla osob wychowanych na wierszach typu  ,, czarna ma skore ,ten nasz kolezka '' ( to chyba Tuwim , tak jak ja lodzianin nauczyl nas socjalistycznej  :smile: spoufalosci ? ) - slowa ,,kolezka'' jak i ojcowskie slowo ,,chlopcze'' - stosowane  zarowno wtedy , jak i teraz nie sa obrazliwe  . Bez przesady . Znam obrazliwsze - nagminnie stosowane przez ... nawet ledwie opierzone dziewczatka .

Jezeli jestes az tak mocno wrazliwy  przepraszam Ciebie  i kolegow , przepraszam za Pawla , ktorego znam na tyle - by Go cenic , jak i za siebie . Za siebie takze dlategpo , ze jestem az na tyle stary by Was wszystkich lacznie z Adminem traktowac po ojcowsku , a zarazem po kolezenisku .

Jezeli chodzi o ton Pawla   - wierzcie mi nie bierze sie on z Pawla zlosliwosci czy charakteru , bierze sie napewno z rozgoryczenia  i bezsilnosci , ze wszystko idzie nie tak jak trzeba . To wcale nie znaczy , ze to nie idzie po Pawla mysli czy dazeniach , On nie jest az takim egoista  czy draniem . Niech kazdy z Was zwazy jedno  - jak dlugo mozna byc wystawianym do wiatru  , jak dlugo mozxna swiecic oczyma , jak dlugo mozna czuc sie nawet oszukiwanym przez te czy inna strone , a stron na kazdej Kolei jest przynajmniej  TRZY . .Zauwazcie , ze coraz wiecej nas odchodzi . Zauwazcie to ,ze pisze te slowa obronca i poplecznik SKPL- u , jak niektorzy mnie okreslaja .  Powiem tylko tyle , ze nie napisalbym tych slow , gdyby Pawel na to nie zaslugiwal . To nie Pawel czy Tomek , to nie ja ani wy wszyscy pozostali sa winni takiej , a nie innej sytuacji  na naszych waskich czy normalnych torach . Winnych nalezy szukac posrod tych co odkresleni ,,mazowiecka gruba krecha'' rozkradali i rozkradaja nadal nasz Kraj ,  zostawiajac maluczkim ochlapy . Zostawiaja celowo , by ci maluczcy zarli sie na wzajem   i nie skupiali sie na chwytaniu zlodzieja . I prosze Was o jedno - nie zakladajcie przypadkiem bialo-czerwonego krawata , jak tow .Miller Leszek  - wspoltworca ,,republiki kolesiow'' . Uzycie slowa Rzeczypospolita  - byloby tu nie na miejscu .

I jeszcze jedno zastrzezenie  - beretu mohairowego nie nosze  i w mojej rodzinie nie bylo ani czerwonego , ani czarnego , a tymbardziej milicjanta.

Pozdrawiam z Kalisza  - miasta w Polsce najstarszego , prawdopodobnie  kolebki Piastow .

Według mnie nie powinniśmy sobie tu "dogryzać" itp tylko zastanowić sie nad racjonalnym wyjściem z tej sytuacji bo jeśli nic nie zrobimy to naprawde może być kiepsko
Pozdrawiam

Nie są obraźliwe, ale w tym kontekscie świadczą o lekceważącym stosunku do innego człowieka



Nie mnie to oceniać. Ja oceniam tylko treść, którą czytam. Widzę w niej, że jedyną rzeczą, którą się ten człowiek kieruje to nienawiść do SKPL. A jak wiadomo na nienawiści jeszcze niczego nie zbudowano. To też świadczy o tym, jaką człowiek ma wartość. Co mi z tego, że potrafi machać łopatą, potrafi zrobić to czy tamto, jak paroma słowami rozwala wszystko w pył? Osoby z tak niewyparzonym językiem nie powinny być dopuszczane do głosu, a na pewno nie powinny pełnić funkcji kierowniczych i reprezentacyjnych. No co ja mam teraz o takim SKOKW pomyśleć? Co najwyżej, że to jest banda rozdartych dzieciaków. I nie ojcuj im tak ok333, a jeśli chcesz spełniać taką funkcję, to nie tłumacz ich tutaj, tylko idź do nich i zlej porządnie po dupskach, bo za "Twoich czasów" tak to się załatwiało o ile dobrze kojarzę ;)

Jak dotąd jedyny głos rozsądku, z tym, że kiepsko to już jest, może być co najwyżej bardzo kiepsko lub beznadziejnie.

Jednak jest takie przysłowie, które niestety jak ulał pasuje do zaistniałej sytuacji:
- Kto chce, szuka sposobu, kto nie chce, szuka powodu.

Paweł Papierz dobrze wiedział, że tak napisał. Wiedział też, że tego sformułowania już nie ma na forum. Usunąłem je 5 minut po jego pojawieniu się, wówczas też prosiłem o trzymanie nerwów na wodzy i uspokajałem dyskusję.

Jeżeli autor tego określenia chciałby w ten sposób podważać to co napisał - w wątpliwym świetle przedstawia wiarygodność innych swoich stwierdzeń. Nie wiem czy tak zamierzał.

Witam,


Piszę dlatego iĹź wielu osobom  puściły nerwy, i dla uspokojenia ( sam takze się uspokoiłem ) przesyłam informacje z ostatniej chwili:

Naczelnik KrKD odbył krótkie spotkanie z Władzami Gminy na których potwierdzono iż Gmina chce zmienic umowę z SKPL i wyjaśnić wszystkie wątpliwosci, natomiast stanowczo zaprzeczono iz Gmina chce zerwać umowę.

Super wiadmość. Szkoda tylko, Ĺźe w tym czasie parę osĂłb prawie się pozabijało..  :grin:

Małe pocieszenie , ale przynajmniej wyszło KTO JEST KTO !

PS. uważam ze sytuacja wcale się nie poprawiła , informacje doszły do nas z dobrego źródła , albo Pani Burmistrz kłamie, albo opowiada w zależnoći co słuchacz chce usłyszeć.

Fakt faktem musicie zmienić swoje podejście do tej kolei bo z takim jakie jest obecnie świetlanej przyszłości nie widzę.

"musicie" to przede wszystkim kolego zmienić ton wypowiedzi. Uwierz mi że ludzie w SKPL kilka lat już w temacie kolejek siedzą i choćby z powagi i szacunku do ich dotychczasowych dokonań nie należy zwracać sie w ten sposób. Poza tym koledzy z innych kolejek przyznają mi racje że haslo "musicie" czy "powinniscie" nie jest zbyt dobrze odbierane. Zbyt wielu "wujkow dobra rada" mieliśmy po drodze.

Jesli ma to być w pojednawczym gescie to nie zaczynajmy mimo wszystko od wytykania sobie błędów.

Gunship, z całym szacunkiem, ale ja np nie prĂłbuję doradzać szeroko rozumianym eksploratorom  :lol: Nie znam środowiska, nie znam ludzi, nie znam uwarunkowań, nie znam sytuacji prawnej, etc, etc.......

Z całego tematu kolejek wąskotorowych liznąłeś jakieś 0,005 % wiedzy - daj spokój z takimi komentarzami - proszę.

A moim zdaniem to bardzo dużo - lepiej że wyszło już teraz...

Albo to ktoś sobie wymyślił aby zasiać zamęt na stronach tego forum i zobaczyć co się stanie.

Pani
Julianna Barbara Herman
Burmistrz
UMiG w Krośniewicach
ul. Poznańska 5
99 – 340 KROŚNIEWICE   


Pismo nr: SKPL/2007/146
Sprawa: Kolej Krośniewicka

Zbiersk: 27 września 2007



Szanowna Pani Burmistrz ,





W związku z niepokojącymi informacjami napływającymi do Zarządu SKPL , Zarząd SKPL zwraca się z uprzejmą prośbą o pilnie spotkanie mające na celu wyjaśnienie i ustalenie dalszej współpracy pomiędzy SKPL, a Gminą Krośniewice.


Prosimy o podanie najbliĹźszego dogodnego terminu.





z powaĹźaniem

WICEPREZES SKPL


Andrzej Muchlewicz


Do wiadomości :

- Pan Władysław Kacprzak , Pełnomocnik SKPL , Naczelnik KrKD

Drogi Marcinie. To że jestem eksploratorem nie ma nic do tego. To mój region i jako jego mieszkaniec będę zabierał głos w tej sprawie. KW to nie tylko kwestia dla maniaków kolejnictwa.
Patrząc na twoje miejsce zamieszkania mógłbym tak samo powiedzieć co Ślązak ma do powiedzenia w Polsce centralnej? Mieszkasz 250-300 km od linii kolejki a ja całe 7 - przysłowiowe i rzeczywiste "tuż za lasem"!!!
Pomimo że nie jestem maniakiem wąskiego toru a jedynie kilku rzeczy z nim związanych (to twoje 0,005%), o realiach panujących tutaj wiem dosyć sporo a wiadomo wieści w regionie dosyć szybko się rozchodzą, szczególnie jeżeli ma się jakiś kontakt z samorządowcami.
KrKD to nie tylko sprawa dla MK. To kwestia regionu i jego mieszkańców którzy też mają coś do powiedzenia.
Komentowanie żebym trzymał nos z daleka jest wielce niestosowne.

Marcinie mam pytanie kiedy ostatnio byłeś na kolejce? Czy relacje znasz tylko z internetu czy też z wizji lokalnej?

Pozdrawiam

poddenerwowany Gun

PS: Zdenerwowałeś mnie bardzo tym sformułowaniem. Wyciągasz mój drogi zbyt pochopne wnioski. Vox populi jest bardzo ważny a jeżeli się go ignoruje to kiepską przyszłość widzę :)

No dobra, zwracam honor - jesteś na miejscu, wiesz co się dzieje. OK.
Rozwiń więc Twoją wypowiedĹş - jakieĹź jest to obecne niedobre podejście SKPLU? Co chciałbyś zarzucić jako "człowiek zza lasu"  :wink: ?

Powiem tak.. Według mnie zarówno MKD jak i KrKD mają jedno niewielkie aczkolwiek znaczące podobieństwo.
Grupę zapalonych MK chcących "coś" zrobić dla kolejki. W obu przypadkach mają pomysły, mają żale i zarzuty do SKPLu i w obu przypadkach jak widać zaczęli działania od "d..py strony" zamiast dogadać sie z SKPLem próbują go wyrzucić. Tylko pytanie kto jak nie SKPL będzie to robił lepiej lub wogóle będzie?
 
Mam wrażenie że przepychanki można zamknąć jednym stwierdzeniem, "Teraz ja bede jeździł lokomotywą a ty popatrz i porób zdjęcia, teraz ja chcę kierownicę !!! "

Panowie, to żywa kolej a nie zabawka wolontariuszy. Ba, to przedsiębiorstwo które jak każde musi przynosić zysk a nie kolejka w parku czy kawałek linii przejęty przez MKoli. Różnica jest chyba ogromna nieprawdaż? Każdy wie jaka... I poczynając od malowania taboru - dyskusja była zacięta i zajadła - które to wybiera przecież sam operator i nic nikomu do tego (przecież Faury to żaden zabytek!!!) a kończąc na nieeksploatowaniu i nieutrzymywaniu nierentownych odcinkow linii. Taka smutna prwda podyktowana rachunkiem ekonomicznym i względami marketingowymi i to nie tylko na SKPL ale i na PKP. Właśnie, daczego to nikt nie biega do Przesa PLK czy Cargo w takich sprawach?

Dominik napisał co mu się nie podoba:

http://750mm.pl/viewtopic.php?p=15888&highlight=#15888

Generalnie apelowałbym do nie alienowania się i dyskutowania we wzajemnej adoracji towarzystwie MK, tylko właśnie otwarcie się na osoby nie skażonym "dziwnym" podejściem do tematu. Na tyle dziwnym podejściem, że największe głupoty dotyczące kolejek jakie czytałem, wypisywały osoby deklarujące się jako MK.

Dla operatorów (chcących prowadzić przewozy pasażerskie) i wolontariuszy związanych z tymi operatorami, takie głosy z zewnątrz powinny być bardzo cenne. Jeżeli nie są totalną głupotą (i wyrażone w kulturalny sposób).

Uważam też, że przesadzamy z uwagami typu: nie dyskutuj, byłeś? przyjedź i popracuj to zrozumiesz.... Wiem, że czasem szczęka opada (pewnie sam kiedyś tak pisałem). Ale to nie ta droga. Nic to nie da. Postronni czytający stwierdzą tylko jacy to z nas bufoni. I się zrażą do przejażdżki z dzieckiem na jakiejkolwiek kolejce.

Na forum, rzadziej lub częściej zaglądają operatorzy, więc sobie MOŻE kilka takich uwag z zewnątrz wezmą do serca.

Jezeli jestesmy już przy temacie ruchu pasażerskiego SKPL i udziela się prezes SKPL-u to chciałbym zadać małe pytanko: co jest powodem prowadzenia ruchu pasażerskiego przez SKPL ? Zajęcie dla pracowników, przetarcie szlaku, promocja, nadzieja na dotacje (jednak może kiedyś...) ? Pytanie stawiam z zupełnie czystej ciekawości.

Wszystko po trochu.

Idea SKPL było i jest stworzenie kolei funkcjonującej najpiełniej jak to możliwe w lokalnym organiźmie transportowym. Głównym odbiorcą tych usług jest lokalna społeczność (dowóz dzieci do szkoły czy dorosłych do pracy) Nie oszukujmy się oczywiście, że wszędzie uda się przywrócić ruch pasażerski czy towarowy. Realia techniczne oraz tzw konkurencyjność z innymi środkami transportu nie daje nam złudzeń, że żyjemy w XXI wieku. W dziedzinie mobilnośći, dostępności oraz kosztów nie wygramy z BUS-ami czy autobusami.
Jest jednak w transporcie lokalnym pewna nisza w którą staramy się w miarę możliwości wpisać.
Co się zaś tyczy dotacji to prawdą jest, że mamy na nie nadzieje. Jest to zagwarantowane w polskim prawie, zapisane w ustawach. Niestety z realizacją jest nieco gorzej. Dlatego tak liczymy na lokalne samorządy we współpracę z nimi wpisujemy tam mocno swój model funkcjonowania.

Dalsze podane przez Ciebie argumenty także mają swoją zasadność. Pamiętajmy, że regularnie kursująca kolej wymaga fachowej obslugi i serwisu. Przez co można uznać, że tworzymy nowe miejsca pracy. Ktoś powie, że za marne pieniądze i w złych warunkach. Owszem, ale te miejsca pracy fizycznie są. Gdyby nie kolejka, kolejarze musieli by szukać pracy gdzie indziej. Przecieranie szlaku - także. W końcu regularnie kursującą kolej daje sygnał złomiarzom że ruszać jej nie należy a przynajmniej nie powinno.

Ja myślę że sprawa tego gruntu stacyjnego nadal nie daje komuś spać. Oby nie był to początek końca. Takie mącenie w głowach to przejaw socjalistycznego: " najlepszą metoda informacji jest dezinformacja". Obym się mylił.

Jednakże to i tak spory sukces, że właściwie XIX-wieczne kolejki znajdą w XXI wieku jeszcze pasażerów i nawet odnotują wzrost przewozów.

Coz z tego Piotrze , ze kolejka jezdzi , jak ludzie NA PSY SCHODZA   :sad:  :!:

To znaczy ?!

Trudny jest do uwierzenia fakt, że w przeciągu zaledwie 4 lat, pełen optymizmu i dobrych informacji artykuł "Krośniewicki Fenomen" (link (http://www.ipt_lodz.toya.net.pl/publ/pub_4/KrKD_1.htm)) się praktycznie zdezaktualizował. Jednakże, jeśli się oprócz innych niekorzystnych czynników weźmie pod uwagę to, że od 2004 r. ogromna ilość ludzi w wieku produkcyjnym - zwłaszcza ze wsi - wyjechała do miast (moda na studiowanie) lub za granicę, można łatwo dojść do wniosku, że nawet dobre rozkłady jazdy i inne udogodnienia wiele nie pomogą w kwestii frekwencji. Ciekaw jestem, ilu pasażerów KrKD przewiozła jeszcze w 2004 r, a ilu w każdym roku z ostatnich dwóch lat, gdy wyżej opisane zjawisko się szczególnie nasiliło? Owszem, nie raz ratują sytuację dzieci, które dojeżdzają do szkoły, ale jak pojawi się gimbus (co chyba zaszkodziło ŚKD - ktoś kiedyś to na forum opisywał), to i popyt z ich strony oczywiście maleje.
Jedno jest pewne - SKPL, jako jedyne odniosło tak wielki sukces i bez względu na jakiekolwiek jego błedy (które przecież każdy popełnia), należy się jemu wielkie uznanie. Można mówić o ogromnym szcześciu, że po 2001 roku mamy aż tyle wąskich torów.

Pozdrawiam.

Co w przypadku naszego skąd inąd chorego kraju większość zasług przypisać należy SKPL gdyż to JEDYNA organizacja prowadząca prawdziwy ruch kolejowy po ciasnych torach, bo jak porównywać turystyczne pociągi przez 3-4 miesiące w roku do całorocznego ruchu towarowego i pasażerskiego?
Nie ma się co oszukwać. Koleje SKPL to JEDYNY W POLSCE ŻYWY ORGANIZM WĄSKOTOROWY na którym co raz jakaś mniejsza lub większa nazwijmy to "ekipa" pseudomiłośników przeprowadza skomplikowaną operację.
Mam tylko nadzieję że na koniec zabiegu nie usłyszymy "Operacja się udała - jednak pacjent zmarł".

.

A co do MKD - znacie pana G z Rud?
Dzwoniłem do Krasnego, potwierdzono mi to również w Przasnyszu. To nowy operator -choć bardziej wydaje mi się chirurg - w polskim języku od operacji do operatora jakże bliska droga nieprawdaż? Chciałoby się mięsem rzucić ale Kalito czuwa :P ...

Macie młodzi MKole co chcieliście. Radze szybko robić zdjęcia bo po jednej jak i drugiej kolejce w niedługim czasie, tak jak i po Piotrkowie - fotografie pozostaną.

Nie wiem jak długo sobie pan G pooperuje, bowiem 17 grudnia jest w Raciborzu kolejna rozprawa przeciwko niemu.

Piotrze, tak jak napisałem kiedyś, pewnie sie skończy jego wkroczeniem na krośniewicką. Obym się mylił.

Mam nadzieję, Ĺźe p. G. nie zostanie wpuszczony na KrKD. Zresztą to nie jest fachowiec...to, co on robił  http://www.gkw.pl/pl-galeria002.htm   to koszmar...a co do eksploatacji Krośniewic, to nie da rady z powrotem przywrĂłcić kursĂłw ?!?

"Co w przypadku naszego skąd inąd chorego kraju...". AXEL, z całym szacunkiem, nie życzę sobie, abyś określał mój Kraj przymiotnikiem-epitetem, w stylu "chory". Chore są układy między ludźmi, ich relacje i właśnie, stosunek do Kraju.

Kolego SONORA, tak samo to mój kraj jak i Twój. I powtórzę to - mieszkamy w chorym kraju rządzonym przez chorych niekompetentnych, nieodpowiedzialnych ludzi gdzie dbanie o zabytki myśli technicznej jest na ostatnim miejscu, w kraju gdzie tnie się zabytkowe parowozy na złom pod osłoną niemal nocy (Łuków), gdzie na miejscu zabytkowej kolejki urządza się składowisko tłucznia (Nasiesk). Popatrz jak to wszystko różni się na zachód, na południe a nawet na wschód od naszych granic. To jest chore. A skąd to się bierze? To nasza mentalność i póki co nikt tego nie zmieni. Ani jedna a ni druga ani trzecia władza i każda kolejna. Za 10 lat obudzimy się z ręką w nocniku - to takie polskie i typowe dla nas. Nie uważasz że chore? Podejście ludzi do zabytków kolejnictwa w Polsce naprawdę popycha do emigracji gdziekolwiek byle dalej... Poza kilkoma wyjątkami (Powiat Starachowicki) kolejki wąskotorowe czy inne zabytki kolejnictwa są dla władz wrzodem na tyłku którego czym prędzej chcą się pozbyć. Ale to nie temat tej dyskusji ... Kraj to ludzie, kraj to mentalność, kraj to ziemia, kraj to historia. I tylko te dwie ostatnie nic tu nie są winne.

W zasadzie Kolego AXEL, zgadzem się.Choć strasznie dużo w tym emocji.Ale, może tak trzeba. Tak, to równiż Twój Kraj i wielu Innych.Ale i mój. Więc, to uwzględnij. Co do reszty, ZGADZAM SIĘ I PODPISUJE SIE POD TYM. :smile: