Świat kolejek wąskotorowych

Za www.skpl.kalisz.pl:

Awaria na NKD - news z 27.11.2007

W dniu 21.11.2007 doszło do uszkodzenia wiaduktu kolejowego w miejscowości Rogalów. Bezpośrednią przyczyną uszkodzenia jest uderzenie w konstrukcję stalową wiaduktu przez dźwig samochodowy. Pomimo ustawienia bramek zbliżeniowych kierowca nie zachował szczególnej ostrozności.
Ruch pociagów na odcinku Nałeczów - Karczmiska został wstrzymany do odwołania.

Złe?? Kurde, darmowy remont na koszt ubezpieczalni OC samochodu  :!:

Tak jest, Marcin. Dlatego właśnie zamykają jeden za drugim wiadukty w .pl. W szczególności polecam dzieje wiaduktu przy Toruniu Gł., gdzie zamknięto już 3 tory i regularnie wykrzaczają się pociągi.

Oczywiście - aby uniknąć niejasności, podkreślam - jeśli da się ściągnąć kasę z bezmózga - do dzieła. ;-)

Marcin, może byś się podjął? :)

Zapytałem Tomka - czekam na odpowiedź. Nasza kancelaria aż się pali do takich spraw.

Grunt, to odpowiedni zapał. ;-)

W przypadku wyżej wzmiankowanego wiaduktu w Toruniu, przywaliło w niego przynajmniej ze 20 ciężarówek w przeciągu kilku lat. Gdyby gospodarze obiektu chcieli w ogóle podjąć rękawice, byłoby z kogo ściągać. Ale lepiej żebrać od miasta i ograniczać ciągle ruch...

Właścicielem nieruchomości jest samorząd - to od jego dobrej woli zależy, czy podejmiemy się zadania (bowiem tylko przedstawiciel samorządu może podpisać odpowiednie pełnomocnictwa)

Zamilknę zatem. ;-)

Oby uszkodzenie wiaduktu na NKD nie skończyło się tak jak na Jarocińskiej KD.

możesz co mi o tym napisać??

He... he właśnie podomny temat chciałem poruszyć... podobny ale dużo lżejszy...

Otóż pod koniec września srebrne seicento skasowało "św. Andrzeja" za Rawą Maz.

Kto, co i jak powinien zrobić i czy są wogóle szanse na pozyskanie funduszy na ustawienie nowego znaku?

Samorząd?
Hmm-chyba jednak PKP S.A. - nic mi nie wiadomo na temat, by nieruchomości NKD były przekazane do samorządu....

A wlasciwie to jak ciezko zostal ten wiadukt uszkodzony? Czy mimo uszkodzen da sie po nim przejechac np. drezyna reczna?







PS. Przepraszam ze bez polskich znakow, korzystam z komputera szkolnego.

Uuu... No to "po ptokach".......  Przy samorządzie są jeszcze szanse na rozmowę,  a tak   :(

Kolego Whisper, mieszkam w Toruniu i potwierdzam jedynie fakt, że pod wiadukt regularnie jakiś tir się wbije, ale żeby sie pociągi wykolejały to pierwsze słyszę.

Kolego Marcinie Semku,
ja mieszkałem w Toruniu przez lat 25 i ciągle wiem dobrze, co się dzieje. Mam kilku znajomych w różnych spółkach PKP i wiem, że kilka tygodni temu wykoleił się ET22 z wagonem. Wiem także, że dzięki temu dużo pociągów towarowych z kierunku Torunia Wschodniego i Miasta jeździ torem od strony poludniowej. Niemniej - jest to OT.

Skończyło się to tym że po uszkodzeniu wiaduktu w Witaszycach  PKP miało pretekst aby zlikwidować całą Jarocińską KD .

Niestety - chodzi o*:

(http://waskotorowka.pl/infrastruktura/wiadukt_rogalow_1.JPG)

I szczerze mówiąc obawiałem sie tego patrząc jakie samochody tamtędy jeżdżą (m.in. właśnie dźwigi), a moje czarne myśli sprawdziły się. Wreszcie jakiś "mistrz kierownicy" załatwił sprawę. Wiadukt niestety jest dosyć niski (do 2,6m) i praktycznie żaden wyższy samochód tamtędy nie powinien jeździć. A wiadomo jakie czasy... TIRy, cieżarówki.... dźwigi....

Szansą jest pokrycie kosztów przez człowieka (firmę) lub (o ile był ubezpieczony - ubezpieczyciela), ale znając życie i te całe przepisy nic z tego nie wyjdzie...

To bardzo "strategiczny" punkt na linii Nałęczów-Karczmiska, z uwagi na to, że w przypadku uszkodzenia go, ruch jest praktycznie zawieszony, bo jedyna w miarę rentowna trasa to właśnie Nałęczów- Karczmiska. Gdy kolejka nie będzie wozić turystów z Nałęczowa... Ale to jest czarny scenariusz.

*/Fotka pochodzi ze strony http://waskotorowka.pl/menu.htm

Witam

Ja bym szczególnie nie rozpaczał nad tą kwestią, wielokrotnie w ten wiadukt był uszkodzony z tych samych powodów (mniej więcej raz na 1-2 lata), ostatni taki przypadek miał miejsce 2 lata temu, wiadukt naprawiono z ubezpieczenia kierowcy. Z tego co pamiętam to nie było z tym większych komplikacji.

Panowie, trochę więcej optymizmu :wink:  z pewnościa wiadukt zostanie niebawem naprawiony i pociągi będą mogły jeździć.

Pozdrawiam
Statek

Panowie jak pisze mój poprzednik - SPOKOJNIE

We wtorek zebrała się komisja wypadkowa SKPL pod kierownictwem naczelnika oraz przedstawicieli Zarządu SKPL , specjalistów od utrzymania mostów i nawierzchni.

Komisja stwierdziła POWAŻNE uszkodzenie wiaduktu - szczegóły zostaną opisane w odpowiednim protokole.
Przedstawiciel firmy ubezpieczeniowej nie stawil sie na komisji.

Sprawa odszkodowania zostanie przekazana firmie wyspecjalizowanej w odzyskiwaniu należności z firm ubezpieczeniowych.

Jak narazie nie ma zagrożonego terminu przewozów turytycznych w sezonie 2008.

To bardzo dobra wiadomość. I niech kolejce zawsze wiedzie się dobrze...  :wink:

A jednak nie ma co być pesymistą  :mrgreen:

powinno się postawić przed wiaduktem , bramę z stalowej rury słusznej średnicy
niech w nią sobie dźwig [...] , koszt odbudowy będzie mniejszy.
A co jak coś uderzy w wiadukt w momencie kiedy będzie jechał po nim pociąg z turystami ?

a czy tego wiaduktu nie dało by się podnieść wyżej?? 2,6 to trochę nisko ;/

to już raszej powinno się obniżyć poziom drogi bo podnoszenie wiaduktu to większa robota.

hmm ale czy jak by podkopał fundamenty to było by dobrze??coś mi się nie chce wieżyć żeby był tam fundamenty na 3m w ziemie.

Z tego co widać na fotce, to tam już sa takie bramy z szyn postawione... Pytanie, jak ten kloeś przejechał pod tą konstrukcją i sie nie kapnał, że w nią uderzył (a musiał, jeżeli był wyższy niż te 2,6 m) :neutral:

no... i sąsiednie szlaki  :mrgreen:

Koleś skrajnik z szyn najpierw zabrał ze sobą, potem przęsło wiaduktu. Dzwigar konstrukcji do kasacji, do czasu wymiany ruch całkowicie wstrzymany.

A kto za to zapłaci ?? To już będzie robota za kwoty 6-7 cyfrowe

6-7 cyfrowe ??  :shock: chyba trochę przesadziłeś. wystarczy wydłużyć podpory i założyć dźwigary wyżej. Tory zmiąć i nawieść trochę gruzu a potem zpowrotem ułożyć.

O ile znam Andrzeja, to raczej są realne kwoty.

Aby przeprowadzić taką przebudowę obiektu mostowego potrzebne jest:
1) projekt przebudowy
2) przebudowa obiektu, która podniesie niwelete toru na obiekcie i dojazdach i w konsekwencji poszerzenie podstawy nasypu i być może wykup gruntu. Sory ale co chcesz osiągnąć poprzez "nawiezienie trochę gruzu"?? Chyba mandat za urządzanie dzikiego wysypiska śmieci.  Ponadto nikt o zdrowych zmysłach nie podpisze się pod dopuszczeniem do eksploatacji linii kolejowej zbudowanej z "trochę gruzu"

Aktualnie obiekt pozwala bezpiecznie poruszać się pojazdom samochodowym o wysokości 2,6 m. Podniesienie tej wysokości o nawet pół metra absolutnie nie zlikwiduje problemu. Przypomnę że skrajnia drogowa to 4,5 m i raczej nikt nie wyda pozwolenia na budowę obiektu nie spełniającego normy.

Nie wiem czy dobrze zrozumialem Twoją wypowiedź, gdyż absolutnie nie rozumiem terminu, który użyłeś  "tory zmiąć".

Witam

Z tego co mi wiadomo, przebudowa tego wiaduktu jest w tym miejscu niezwykle trudna. Chwilę za wiaduktem znajduje się 60m. most nad rz. Bystrą więc konieczne byłoby także podniesienie i tej konstrukcji. Jeśli chodzi o obnizenie poziomu drogi to także jest to niemozliwe z powodu wysokiego lustra wody na terenie zalewowym w tym terenie. Nie jestem w tym temacie specjalistą ale przebudowa tego wszystkiego na "tak zeby było dobrze" to potężne koszty.

Pozdrawiam
Michał

Ok22-17 zakradła sie mała literówka. powinno być: tor zdjąć.  A odnośnie gruzu to powinno być w "". To że jest projekt przebudowy to wiem bo w przeciwnym przypadku była by to samowola budowlana = rozbiurka do stanu poprzedniego.

Zdaje się że pisze się "Rozbiórka" odnośnie "małych literówek". Myślę że jedyną tutaj radą będzie użycie naprawdę solidnego skrajnika, bo tego wiaduktu z tego co wiem nawet nie idzie objechać....  Ufam, że uda się naprawić:)

Nie znam sytuacji, jak to tam wygląda, ale tańsze od tych milionowych kosztów podniesienia wiaduktu byłoby podniesienie na jakimś odcinku poziomu drogi do poziomu torowiska, żeby powstał przejazd kolejowy, a jeżeli są to tereny zalewowe to i powinno to być w interesie innych, żeby droga nie była zalewana...

Ciekawe, jak powstają takie bajki?
Kolej zamknięto w 1991 w ramach likwidacji najbardziej deficytowych wąskotorówek, wiadukt był w pełni sprawny także po zamknięciu ruchu, odbyły się tam wówczas przejazdy specjalne dla Niemców. Natomiast faktem jest, że ok. rok po zamknięciu ruchu w ramach remontu i poszerzania drogi zburzono wiadukt.
pozdr M.

 :shock:  :shock:  :shock: Musiał być chyba totalnie zrąbany, aby nie zauważyć czegoś takiego :oops: Czy już wiadomo, w jakim był stanie? Mam nadzieję, że uda się wyciągnąć cały ten remont ze środków ubezpieczenia. Facet będzie miał przerąbane u wszystkich ubezpieczeniowców od Loary po Kołymę :mrgreen:

Obawiam się ze zakres i koszt takiej przebudowy byłby znacznie wyższy - konieczna budowa nasypów (podjazdów) na drodze do niwelety linii kolejowej (czyli do wysokosci około 3m powyżej obecnego pzebiegu) i nawierzchni na drodze na długości kilkuset metrów.

Na takich troglodytów to ręce opadają... Nagrody Darwina (jeśli wiecie o czym mówię), to za mało dla idioty który rozpędzonym dźwigiem uderza w most, o którym znaki i tablice ostrzegają 3 razy (tak, trzy) wcześniej z odległości kilkunastu kilometrów. Pytanie, czy uda się bez kłopotów naprawić wyrządzone szkody i czy kolejka ruszy w sezonie.

Jeśli chodzi o kolejne złe wieści, to radzę się wybrać na szlak Rozalin - Poniatowa i zobaczyć skutki lutowej wichury na szlaku (poprzewracane słupy telefoniczne na tory, powywracane drzewa itd.) Mimo, że od wichury upłynął prawie miesiąc, nikt nie raczył nawet tego posprzątać...

No i jak panowie z tym wiaduktem będzie? Nie chciałbym jeszcze wywoływać tutaj burzy ale sprawa najciekawiej nie wygląda... Firma ubezpieczeniowa poważne pieniążki już przelała...

Pzdr
Michał

No tak , 91 000 - 22% VAT , takie info mam z Kalisza , mam też inne :
1. naprawa wiaduktu wiąże sie z pozwoleniem na budowę
2. dodać należy także projekt - podobno już byli projektanci
3. trzeba zamówić przęsło mostu w mostostalu

ale ... nie o to chodzi , najważniejszym problemem jest to iż kasa nie trafiła na konto Ogonka a do kalisza i już zaczynają się smrody.
Smrody - Kalisz przepije kasę , kupi sobie po mercedesie pójdzie na dziw...

Znam sprawę bo naprawę prowadzi w SKPL Andrzej Cichowicz z brygadą , podobno mają też plan taki :
a) przeleję kasę na starostwo powiatowe - niech robia sami
b) zrobią sami i ....

ale jedno z drugim ma wspólny mianownik , spadają z NKD

Nikomu do głowy nie przyszło iż mimo 68 000 zeszłorocznej dotacji w całości gospodorowanej przez Ogonka w kasie NKD do bilansu zabrakło 30 000 zł .

Karol mówił mi że w SKPL z wąskich zostana tylko trzy kolejki : Przeworsk , Zbiersk i Smigiel .

Żuławiacy mogą przejmować kolejne interesujące linie.

I kilka szczegółów, by uprzedzić jałowe dyskusje:

 :arrow: ubezpieczalnia sprawcy wypadku rekompensuje szkodę wyrządzoną przez ubezpieczonego. W tym przypadku kwota została określona przez rzeczoznawcę ubezpieczalni. Oznacza to, że zakład ubezpieczeń nie ingeruje w sposób zagospodarowania wypłaconej kwoty. Naprawiono czy nie naprawiono - po ich stronie sprawa zamknięta.

 :arrow: odszkodowanie należy się właścicielowi obiektu, nie użytkownikowi. (gdybym jadąc autem kolegi dostał "strzał" w tył auta, kasa należy się mojemu koledze, bo to jego własność)

 :arrow: właściciel obiektu może dowolnie zagospodarować kasę (mój kolega nie naprawia auta, bo woli jeździć takim tłuczonym, za to kupić sobie nowe adidaski), na ten przykład zamiast naprawiać wiadukt, może sobie walnąć asfaltowy parking przed urzędem gminy za na przykład 91.000 PLN (zupełnie nie wiem, dlaczego mi się taka suma wymyśliła ?) -  MA DO TEGO niestety PRAWO, i nikt mu nic nie zrobi, będzie to w 100% legalne !

 :arrow: właściciel obiektu może takoż zadecydować, że użytkownik dokona naprawy za sumę oznaczoną (mój kumpel mówi "no dostałem odszkodowanie, więc daję ci 1000 zł i napraw mi ten bagażnik, kolego użytkowniku")

 :arrow: właściciel obiektu może takoż scedować prawo do wypłaty odszkodowania na rzecz użytkownika (mój kumpel mówi "a co mnie to obchodzi, ty nim jeździsz, tobie walnęli, weź se kasę z ubezpieczalni, masz tu kwit, mnie nic nie obchodzi, auto/wiadukt ma być jak nowe"), w zamian za deklarację wykonania naprawy. Użytkownik naprawia za sobie tylko znaną sumę - TAKŻE MA DO TEGO PRAWO

Po co ja to napisałem? Pewnie z próżności, bo to moja branża to się i znam  :lol:
No i mam nadzieję, że utnę jakoweś niedomówienia z tematem związane ...

A bo w tym (!!!) kraju jedyna kasa jaka się nie rozpływa to (chyba) na WOŚP... I dziwić się że mamy "Dobrobyt". Przepraszam, ale jak widzę marnotrawstwo to po poznańsku szlag mnie trafia...  :mad:  :cry:

Nie jedyna... w FPKW też się nie rozpływa, chyba że do rozpływania dodamy substancje płynne jak: oleje, ropa, rozpuszczalniki oraz substancje płynne czasowo jak: farby  :wink:

A teraz tak bardziej poważnie, to kasa która ofiarujemy na WOŚP też niestety nie zawsze trafia do WOŚP, moja siostra była ich wolontariuszem i opowiadała jak niektórzy nieuczciwi wolontariusze pobierali z puszek prowizje. :(

Inną sprawą jest idea założycieli WOŚP a inną dziadostwo wolontariuszy. Niemniej jednak nie należy przekreślać całości ze względu na paru złodziei.

Bo musielibyśmy przekreślić każde jedno przedsięwzięcie... Niestety ludzie są różni. A teraz wracamy do tematu NKD.

Przydało by się teraz zmienić złowrogi tytuł tego postu na "dobre wieści"  :mrgreen:

Już zrobione. Jest też nowy temat. Ten można uznać za zamknięty.