Świat kolejek wąskotorowych

Co prawda to forum kolejowe, ale mozna od biedy uznac, ze tramwaj to tez kolej, tyle, ze uliczna, wiec prosze o wybaczenie lekkiego offtopa.


Tramwaje na Gornym Slasku i w Zaglebiu Dabrowskim od wielu lat nie maja szczescia - najpierw wieloletnie katastrofalne niedoinwestowanie, teraz, zamiast remontow i rozbudowy - postepujaca likwidacja kolejnych linii.
W roku 2007 polegly dwie klimatyczne linie: 8 z Bytomia do Dabrowki Wielkiej (Piekary Slaskie) oraz 25 z Bedzina do Wojkowic.

Rok 2008 mial byc dla Tramwajow Slaskich przelomowy - w koncu wyjasniona sytuacja wlasnosciowa, w koncu widoki na rewitalizacje infrastruktury czy remonty wagonow. I co? Inwestycje beda, ale nie wiadomo kiedy, a zrodla oszczednosci szuka sie w likwidacji kolejnych linii.

Tym razem padlo na linie nr 12 z Chorzowa do Siemianowic Slaskich, linie 24 z Sosnowca do Dabrowy Gorniczej przez Bedzin i linie 27 z Bedzina do Kazimierza Gorniczego.
Trwaja tez przymiarki do likwidacji linii nr 18 z Bytomia do Rudy Chebzia.

Ale na tym nie koniec! Od dluzszego czasu kraza pogloski o likwidacji linii nr 17 (Chorzow - Swietochlowice - Ruda Chebzie), zas wladze Gliwic czekaja tylko na pretekst by po 110 latach pozbyc sie z miasta 'tych przestarzalych tramwajow".

Stowarzyszenie Gornoslaskich Kolei Waskotorowych realizujac jeden ze swoich celow statutowych, promocje transportu szynowego, postanowilo przyloczyc sie do akcji protestecyjnej, ktorej inicjatorem sa Klub Milosnikow Transportu Miejskiego z Chorzowa oraz portal WPK Katowice (http://wpk.katowice.pl)  - liczymy i na Wasze wsparcie!

Blizsze informacje na temat planowanych i podejmowanych dzialan znajdziecie na stronie http://ratujmytramwaje.pl !!

Bez komentarza. Chyba kogoś, k...a pogięło na tym Śląsku. Region, ktĂłry przy takim stopniu urbanizacji ma najgorszą komunikację w kraju, zamiast inwestować  w jej polepszenie, po prostu likwiduje. Nie wiem jak Wy, ale patrząc na takie poczynania to ja jestem za autonomią Śląska.

 .

Decyzje karygodne. Dawno nie byłem na Śląsku i trudno mi powiedzieć jak to teraz wygląda, ale moim zdaniem ciężko zarzucić komuś choćby poprawną wiedzę na temat marketingu, jeśli ten ktoś swoje nowe nabytki maluje na szaro... Oczywiście nowe to one były już jakiś czas temu. Zawsze mnie to zastanawiało jak można szarość Śląska pogłębiać jeszcze w ten sposób...

(http://www.tram-silesia.pl/gfx/html/tabor/10.jpg)

Nie rozumiem, czy decyzja o likwidacji miałaby być decyzją z zewnątrz?

Ewentualnie Piottr nie chce się za nich wstydzić ;)

Nie jest to temat na to forum, ale takie a nie inne decyzje podejmują ludzie: mieszkający na Śląsku, wychowani na Śląsku i często za Ślązaków się uważający...

Myślę, że ludzie którzy podejmują takie decyzje, nie wychowali się w tym miejscu, nie są zżyci z tkanką miejską i stąd się biorą takie pomysły.

:cry:  :cry:  :cry:

Niech mnie ktoś uszczypnie bo to chyba jakiś koszmar jest. :sad:  12, 18, 27 to moje ulubione, najpiękniejsze linie jakimi jechałem, a 27 w stronę Kazimierza to poprostu wymiata. Jeden gwałtowny skręt w lewo i juĹź suniemy wśrĂłd pĂłl. Kręty odcinnek na 18 w Rudzie to klimat sam w sobie. Nie wspomnę juĹź o trĂłjkącie do nawracania na 24 w Sosnowcu...
Tak wiem, względy ekonomiczne... Ale dlaczego to tramwaj musi przegrywać. Kursowanie autobusu zawsze można wznowić, a zniszczonej infrastruktury tramwajowej nie da się tak poprostu odnowić :sad:
ahh... bo jeszcze coś głupiego napiszę.

Dlaczego?? :mad:

Goraco zachecam do przeczytania i podpisania listu protestacyjnego w sprawie planowanych likwidacji kolejnyc linii tramwajowych w GOP-ie:

http://ratujmytramwaje.pl/?p=list

Zapewne sie naczytali artykułów pewnego pana: http://uploader.pl/?d=318C242D1
Niestety - duch Gierka nadal jest na Śląsku i się śmieje w głos. Tak jak Gierek niszczył tramwaje w Warszawie, tak jego spadkobiercy niszczą na jego rodzinnym Śląsku.

A rzeczywiście, czytałem niedawno tego paszkwila, autorstwa płytkiego i beznadziejnego redaktorzyny (rzucając okiem na inne artykuły tegoż, charakteryzujące się wybitną powierzchownością)
Tu jest LINK bezpośredni (http://www.wprost.pl/ar/139193/Choroba-tramwajowa/), zaś że temat został podzielony, komentarz spod artykułu wrzucam do dyskusji: http://750mm.pl/viewtopic.php?p=24369#24369

Dzieki wielkie za linka do tego "wybitnego" dziela "wybitnego" sosnowieckiego radnego.

Tu z kolei opublikowano (cytowana juz w innym watku na tym forum) odpowiedz Jakuba Halora:

http://wpk.katowice.pl/index.php?itemid=990


Tak a propos Mr. Haladusa maly cytat z Einsteina: "Dwie rzeczy sa nieskonczone: wszechswiat i glupota ludzka, jednak co do tego pierwszego, to miewam watpliwosci".

 .

Mimo protestow, podpisow, modlow linia tramwajowa nr 12 (Siemianowice Sl - Chorzow) odeszla w sylwestrowa noc do przeszlosci...

Z ciekawostek - byla to ostatnia linia tramwajowa na G. Slasku przekuta na normalny tor (z 785 mm) dopiero w pierwszych latach powojennych.

Portal WPK Katowice zamiescil artykul poswiecony jej historii i ostatnim chwilom:

http://wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1047

Jeszcze nie opadl kurz po likwidacji linii tramwajowej nr 12 z Chorzowa do Siemianowic, a wraca temat likwidacji tramwajow w Gliwicach:

W ostatnim numerze Miejskiego Serwisu Informacyjnego (gazetki propagandowej wydawanej przez Urzad Miejski w Gliwicach) pojawil sie wywiad z milosciwie nam panujacym ksieciem gliwickim Zygmuntem I Wspanialym zwanym przez maluczkich prezydentem Gliwic.

Artykul mozna znalezc tu (na stronie 5):

http://www.um.gliwice.pl/pub/msi/MSI_2_2009.pdf



Otoz, co plecie nasz wspanialy prezio:

Tramwajowe dylematy

Gliwickie tramwaje są stare, często brudne i zniszczone,
a torowiska – wysłuĹźone i dziurawe. Osoby, ktĂłrych
domy stoją w pobliżu linii tramwajowej, narzekają
na hałas i drgania powodowane przez te pojazdy.
Mieszkańcy Wójtowej Wsi czy okolic ulicy Chorzowskiej
dostrzegają natomiast sporo tramwajowych „plusĂłw”
– mogą szybko dojechać do ścisłego centrum miasta,
wysiąść „krok” od Rynku lub wprost na ulicę Zwycięstwa.
Są i tacy, którzy tramwaje po prostu lubią, przyzwyczaili
się do ich widoku i traktują je jako nieodłączny element
miejskiego „pejzaĹźu”.
Czy nie można tych szynowych pojazdów unowocześnić,
sprawić, by były nie tylko wygodne, ale stanowiły
przy okazji ozdobę ulic i miejską atrakcję? Okazuje
się, że na przeszkodzie może stanąć rachunek ekonomiczny.
– Na ten cel naleĹźałoby wydać dziesiątki milionĂłw
złotych, a w dodatku ze środków budżetu miasta trzeba by bezustannie dopłacać do utrzymania i obsługi tramwajów.
To w przypadku Gliwic wyjątkowo deficytowy środek transportu – przekonuje Zygmunt Frankiewicz. Prezydent Gliwic podkreśla,
Ĺźe wkrĂłtce naleĹźałoby podjąć decyzję dotyczącą „być albo nie być” tramwajĂłw. Sprawa nie jest prosta... (al)

– Chcę zainicjować szeroką dyskusję na temat przyszłości gliwickich tramwajĂłw. Trzeba
dobrze rozważyć, czy inwestować ogromne pieniądze w unowocześnienie pojazdów i torowisk,czy lepiej zastąpić je innymi środkami komunikacji. Zamierzam rozmawiać na ten
temat z przedstawicielami różnych gremiów. Chcę także, aby moje obecne stanowisko
w tej sprawie poznali mieszkańcy Gliwic – mĂłwi prezydent miasta.

[dziennikarz] Panie prezydencie, czy lubi pan tramwaje?

[prezydent] Moje sentymentalne skojarzenia są pozytywne. Wychowałem
się w okolicy Placu Grunwaldzkiego, często
spacerowałem po śródmieściu i jeździłem tramwajami.
Sentymenty to jedno, a racjonalne myślenie to drugie.
Niestety, czasami nie da się pogodzić tych dwóch sfer.
I tak jest – moim zdaniem – w tym przypadku. UwaĹźam,
że tramwaje można zastąpić innym środkiem transportu.
A warto byłoby to zrobić ze względu na ogromne koszty
związane z utrzymywaniem taboru tramwajowego
i jego ewentualnym unowocześnieniem.

Ma pan na myśli autobusy?

Tak, bo autobusy są znacznie tańsze, a te najnowocześniejsze
– wygodne i ekologiczne. JeĹźeli chodzi o koszty
tzw. wozokilometra, to w przypadku autobusów jeżdżących
w gliwickim Przedsiębiorstwie Komunikacji Miejskiej
wynoszą one średnio 3,87 zł netto i są chyba najniższe
w całym województwie. Za wozokilometr w przypadku
tramwaju musimy natomiast płacić (w zależności od
typu wozu) od 6,77 zł netto do 10,96 zł netto. Poza tym
utrzymanie i eksploatacja taboru autobusowego kosztuje
także mniej. Wkrótce PKM będzie testować autobus
hybrydowy (spalinowo-elektryczny), ktĂłry jest nie tylko
cichy, ale charakteryzuje się również wyjątkowo niską
emisją spalin. Takie pojazdy mogłyby w przyszłości wozić
pasażerów korzystających obecnie z tramwajów.

Czy w koncepcji rozwoju gliwickiej komunikacji jest
miejsce na pojazdy szynowe?

Tak. Planujemy przecieĹź uruchomienie szybkiego pojazdu
szynowego, ktĂłry jeĹşdziłby na linii Łabędy – centrum
miasta – Sośnica i obsługiwał duĹźe skupiska mieszkańcĂłw.
Taka inwestycja jest zasadna ze względu na liczbę
podróşnych. Z ekonomicznego punktu widzenia nie
warto utrzymywać tramwajów, gdy podróżuje nimi zbyt
mało osób. To się opłaca w Krakowie, w którym znaczna
część komunikacji oparta jest właśnie na tramwajach.
Tam kursują one bardzo często i docierają m.in. do Nowej
Huty, gdzie mieszka tyle ludzi co w całych Gliwicach.

W ubiegłym miesiącu akcje spółki Tramwaje Śląskie
podzielono pomiędzy miasta – proporcjonalnie do
„pracy eksploatacyjnej wykonywanej przez tramwaje
na danym terenie”. Gliwicom przypadło ponad
4% udziałów. Wcześniej ich właścicielem był Komunikacyjny
Związek Komunalny GOP. Czy taka forma
decentralizacji nie jest szansą na lepsze zarządzanie
firmą i unowocześnienie taboru?

Posiadanie akcji nie oznacza, że mamy niezależne przedsiębiorstwo
tramwajowe. Dotychczasowe rozliczenia dotyczące
tramwajów były takie, że częściowo z naszych
pieniędzy pokrywano najbardziej pilne potrzeby innych
miast – na przykład spłacano kredyty na tramwajowe
inwestycje w Katowicach, Bytomiu i Chorzowie. To bezsensowne
i nie chciałbym ponownie uczestniczyć w takim
procederze. Poza tym koszty utrzymania tramwajĂłw
są z roku na rok skokowo wyższe. Ponownie wzrosły
na mocy umowy podpisanej w grudniu, a dotyczącej
świadczenia usług tramwajowych w śląskich miastach
przez 15 lat. Ich wartość – bez nakładĂłw na inwestycje
– oszacowano na prawie 3 miliardy złotych. Przekazanie
miastom akcji to jest jakaś szansa, ale trzeba najpierw
zadać sobie podstawowe pytanie: Czy tak bardzo lubimy
tramwaje, że chcemy je za wszelką cenę zachować bez
względu na ogromne koszty, czy wolimy zdecydować
się na tańszy środek zbiorowego transportu?

Czy gliwickie linie tramwajowe są bardzo deficytowe?

Deficytowość jest charakterystyczna dla wszystkich śląskich
linii tramwajowych. Z zestawień sporządzanych
przez KZK GOP, a dotyczących zarówno autobusów,
jak i tramwajów wynika, że najwięcej dopłaca się właśnie
do tych ostatnich. W tych wyliczeniach przewidziano,
Ĺźe do „czwĂłrki” w tym roku trzeba będzie dołoĹźyć
ponad 900 tys. zł, a do „jedynki” ponad 2,3 mln zł.
I to są wydatki związane tylko z obsługą tych linii, a nie
z inwestycjami.

W ubiegłym roku była jednak szansa na pozyskanie
pieniędzy na modernizację tramwajów z Unii Europejskiej.
Gliwice z niej nie skorzystały. Dlaczego?

Bo program dofinansowania, o ktĂłrym pani wspomina,
nie obejmował kompleksowej modernizacji tramwajów,
ale wyłącznie remont trzech fragmentów gliwickiego torowiska.
Mógłby być wykonany dopiero za dwa lub trzy
lata, a w tym czasie w śródmieściu powinna być prowadzona
budowa Drogowej Trasy Średnicowej. Arteria ta
będzie przebiegała m.in. pod ulicą Zwycięstwa i wtedy
tramwaj nie może tamtędy przejeżdżać. Trzeba będzie
wprowadzić komunikację zastępczą. Prace na fragmentach
torowiska mogłyby spowodować kolejne utrudnienia
komunikacyjne. Czy warto więc w tym momencie
robić remont, który w dodatku i tak nie pozwoliłby na
sprowadzenie do Gliwic nowoczesnych tramwajĂłw?
W tym celu trzeba by zrobić następny, bardziej gruntowny.
Tymczasem do wkładu unijnego mieliśmy dołożyć
z budżetu miasta około 11 mln zł. Czy nie byłyby to pieniądze
zmarnotrawione?

Czy los gliwickich tramwajów jest więc przesądzony?

Nie. Na razie będę systematycznie przedstawiał swoje
stanowisko, ale z uwagą wysłucham różnych argumentów.
Nie chciałbym, aby ktoś z mieszkańców poczuł się
w pewnym momencie zaskoczony informacjami
o prowadzonej dyskusji. Dlatego wolę publicznie zasygnalizować,
że mamy pewną kwestię do omówienia.
Ewentualna decyzja w tej sprawie naleĹźy jednak nie do
samorządu, ale do KZK GOP, który może podjąć ją na
nasz wniosek. Czy w ogóle zgodziłby się na zastąpienie
tramwajĂłw autobusami? Na razie nie wiadomo.
Na pewno należy rozważyć taką możliwość.

Wielu osobom trudno wyobrazić sobie ulicę Zwycięstwa
bez tramwajĂłw...

Warto więc przypomnieć, że zamiast tramwajów mogłyby
kursować po Zwycięstwa inne pojazdy – być moĹźe
stylizowane na historyczne. Jeździłyby wahadłowo od
StarĂłwki z Rynkiem do nowoczesnego centrum miasta,
które chcemy wykreować w okolicy dworca kolejowego,
Placu PiastĂłw i dwĂłch duĹźych centrĂłw handlowych.
Na pewno dodawałyby ulicy sporo uroku.

---
Rozmawiała Joanna Lenczowska

 .

Gadanie o kosztach tramwajów....od razu widać że każdy liczy tak aby była racja po jego stronie. A ciekawe ile wyniesie koszt całej nowej infrastruktury dla autobusów?
A co do komfortu podróżowania, to moim zdaniem tramawajem jeździ się o wiele bardziej wygodnie, niż autobusem. Odnoszę się do własnych doświadczeń z Bydgoszczy. BTW: kiedy wreszcie doczekamy się tramwaju do Fordonu?...

lisiogonek prędzej tramwaje po ulicach Inowrocławia znów pojadą niż na Fordon, a co do GOP`owskich tramwajów to co oni z nimi robią jest głupie...

To ja może też dorzucę swoje trzy grosze, w końcu na codzień korzystam z komunikacji miejskiej na Śląsku.

Zastanawia mnie jedno, dlaczego ci wszyscy urzędnicy tak jakoś nieżyczliwie patrzą na tramwaje. Wszyscy tylko nieustannie powtarzają w jakim to fatalnym stanie są zarówno wozy jak i infrastruktura. Ludzie popatrzcie na autobusy!! Wiele z nich to przezstarzałe, wytłuczone klamoty, które zostały ściągnięte zza granicy i tu są na maksa eksploatowane. Niektóre to już totalne heble, które powinny dawno skończyć w hucie. Już o zawartości spalin i hałasie nie wspomne. Nie wspominając już o spóżnieniach. Ostatnio wracałem do domu trasą, którą autobus pokonuje rozkładowo w 15 minut-wracałem 45 minut dzięki temu, że z pomocą przyjechał mi tramwaj. Ile razy stoje na przystanku, tłum ludzi też czekając na autobus. Jedzie tramwaj i ludzie "pakują" do niego mimo, że zza "winkla" widać już autobus. I ktoś mi powie, że tramwaj jest niepotrzebny...

A jeździły tam kiedyś?Mam na myśli Inowrocław

No a nie :P BTW też były wąskotorowe- 1000mm

http://www.gazetagliwice.pl/gazetagliwice/1,95519,6622879,Tramwaje_maja_zniknac_z_Gliwic_po_wakacjach.html

Tramwaje mają zniknąć z Gliwic po wakacjach


Do końca maja gliwickie władze złożą wniosek do Komunalnego Związku Komunikacyjnego o likwidację linii tramwajowych. Sprawa jest już przesądzona: po wakacjach zastąpią je autobusy.


Chodzi o linie 1 i 4. Tramwaje wyruszają z Wójtowej Wsi, przecinają centrum Gliwic, skąd dalej jadą do Zabrza i Rudy Śląskiej. Magistrat policzył, że tylko w tym roku do połączenia będzie musiał dopłacić 3 mln zł. Jeszcze gorzej ekonomiczne zestawienia wypadały w przypadku planów modernizacji torowiska i taboru, które delikatnie mówiąc są w nie najlepszym stanie. W zależności od zakresu prac, to od kilkudziesięciu do ponad dwustu mln zł. Dlatego prezydent Zygmunt Frankiewicz coraz głośniej zaczął forsować pomysł, by tramwaje zastąpić autobusami.

Propozycja wywołała prawdziwą burzę. Przeciwko planom protestowali mieszkańcy i związkowcy. O krótkowzrocznej polityce miasta mówili specjaliści od transportu z Politechniki Śląskiej.

Grupa mieszkańców śródmieścia wystąpiła nawet z wnioskiem o rozpisanie referendum w tej sprawie. Inicjatywa skończyła się fiaskiem. Samorządowcy argumentowali, że trudno będzie ustalić pytanie, na które mieliby odpowiedzieć ludzie, a wyniki nie mogą wiązać prezydenta, który nie podejmuje ostatecznie decyzji w tej sprawie. Formalnie robi to na jego wniosek KZK GOP.

Broni wciąż nie składa Marek Berezowski, radny PiS, znany jako największy antagonista prezydenta Frankiewicza. - O takiej sprawie powinni zdecydować ludzie. Przygotowałem projekt uchwały, w której pytanie nie brzmiałoby, czy jesteś za likwidacją linii tramwajowych, ale czy jesteś za tym, żeby prezydent wystąpił z takim wnioskiem do KZK GOP. Teraz szukam samorządowców, którzy poprą projekt uchwały w takim brzmieniu - mówi Berezowski.

Żeby można go było poddać pod głosowanie, potrzebne jest poparcie 5 samorządowców. Ale póki co, radny nie może nawet liczyć na poparcie kolegów z klubu. - Jesteśmy za referendum, ale składanie takiego wniosku po prostu nie ma sensu. Widać, że prezydent już podjął decyzję, a w radzie ma taki posłuch, że pomysł z góry jest skazany na niepowodzenie - mówi Marek Kopała, szef PIS w gliwickim samorządzie.

Rzeczywiście wniosek o likwidację tramwaju władze Gliwic zamierzają wysłać do KZK GOP jeszcze w maju. I choć tłumaczą, że decyzję ostatecznie podejmuje związek komunikacyjny, to sprawa jest już przesądzona. - Jeśli któreś z miast występuje z takim wnioskiem, to nie mamy innego wyjścia jak tylko przychylić się do propozycji. Tu chodzi o pieniądze. Jeśli ktoś nie ma zamiaru za coś płacić, to przecież nie możemy go do niczego zmuszać - podkreśla Alodia Ostroch, rzeczniczka KZK GOP.

Kiedy tramwaje znikną z gliwickich ulic? Urzędnicy przekonują, że na zorganizowanie transportu autobusowego miasto potrzebuje nie więcej niż 2-3 miesiące. Chodzi o przygotowanie nowych przystanków, ustawienie wiat i wytyczenie zatok dla autobusów. Tak więc autobusy zastąpią tramwaje po wakacjach. - Wtedy wszyscy, którzy głośno protestowali przekonają się, że nic złego się nie stało. Wręcz przeciwnie. Miasto zyska tańszy, wygodniejszy i bardziej punktualny środek transportu - mówi Marek Jarzębowski, rzecznik gliwickiego magistratu.

Prof. Kazimierz Kłosek, kierownik Zakładu Dróg i Kolei Politechniki Śląskiej w Gliwicach uważa decyzję miasta za krótkowzroczną i nieprzemyślaną. Naukowiec przyznaje, że tramwaje są w fatalnym stanie, ale jego zdaniem to miasto powinno je ratować. - Gliwice są chyba jedynym miastem w Polsce, które dobrowolnie rezygnuje z tramwajów. To działanie pod prąd, bo dzisiaj nowoczesny transport miejski opiera się o szyny. One stanowią kręgosłup, a autobusy są tylko dopełnieniem. To się zemści w przyszłości, bo łatwo jest zlikwidować linię tramwajową, ale jej ponowne uruchomienie nie jest już takie proste - mówi Kłosek i dodaje, że winne jest nie tylko miasto, ale też KZK GOP, który jako organizator transportu w regionie nie przygotował wieloletniej polityki transportowej. - I teraz jest jak z saniami ciągniętymi przez konie, które dopadają wilki. Trzeba wyrzucić najsłabszego na pożarcie, w tym wypadku tramwaje. Ale o tym, żeby wcześniej wymienić konie albo nasmarować płozy, nikt nie pomyślał - mówi Kłosek.

Rozwoj wydarzen byl do przewiedzenia.
Prezydent Frankiewicz, trzeba przyznac, ma spore zaslugi dla rozwoju miasta. Zasiada jednak na fotelu prezydenta lat kilkanascie i, jak sie wydaje, uwierzyl za bardzo we wlasna nieomylnosc, stracil kontakt z rzeczywistoscia.
Cala "debata publiczna" na temat likwidacji tramwajow od poczatku byla farsa, listkiem figowym majacym uchronic prezydenta od zarzutu decydowania ponad glowami obywateli. W rzeczywistosci decyzja zapadla na dlugo przed ogloszeniem tej, pozal sie Boze, "debaty".

Nie mam sily sie juz zloscic, pomstowac, wytykac bezsensownosci tej decyzji.
Jedno wiem na pewno - przy okazji najblizszych wyborow doloze wszelkich staran by Frankiewicz podzielil los tramwajow i przeszed do historii.

Dlatego ja teĹź juĹź przesądziłem i przesiadam sie na samochĂłd. Nie będę jeĹşdził śmierdzącymi Ikarusami, ktĂłre z fabryki powinny pojechać od razu do huty. Nie będę płacił tych 52 złotych tym ktĂłrzy ograniczają mi mobilność. Trudno. Prezydent Gliwic będzie miał jeszcze jedną rurę wydechową w mieście. Kiedyś miałem trochę inne zdanie o tym mieście, ale teraz widzę, Ĺźe magistrat lubi wrzucać wsteczny. :sad:  Cóş, jeszcze zatęsknią... Tyle ode mnie.

pozdrawiam

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6652932,To_juz_przesadzone__likwiduja_tramwaje_w_Gliwicach.html


KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach
ot
2009-05-26, ostatnia aktualizacja 2009-05-26 16:17

W czwartek KZK GOP przychylił się do wniosku Gliwic o likwidację linii tramwajowych nr 1 i 4. Jedynych linii tramwajowych w mieście.

- Na terenie miasta Gliwice kursujące tam dotychczas linie tramwajowe zastąpione zostaną przez komunikację autobusową. Niskopodłogowe autobusy jeździć będą tą samą trasą i z tą samą częstotliwością, jak tramwaje - informuje Alodia Ostroch, rzeczniczka prasowa KZK GOP.

Autobusy pojadą za tramwaje w wakacje - by zmiany nie były dla pasażerów zaskoczeniem. Do tego czasu miasto ma przygotować przystanki na trasie linii autobusowych.

l
Władze Gliwic jako główny powód rezygnacji z tramwajów podają rachunek ekonomiczny - linie wymagają dużych nakładów na modernizację, zastąpienie ich autobusami jest od modernizacji tańsze.

================
Dla niewtajemniczonych: KZK GOP (Komunikacyjny Zwiazek Komunalny Gornoslaskiego Okregu Przemyslowego) to organizator komunikacji miejskiej na terenie wiekszosci miast Gornego Slaska, odpowiednik warszawskiego ZTM-u (Zarzadu Transportu Miejskiego). W jego wladzach zasiadaja przedstawiciele (zwykle prezydenci) miast-czlonkow zwiazku.

Jeżeli teraz się ludzie nie ruszą, nie zrobią blokady, ostrego w formie protestu społecznego z zamieszkami i obrzucaniem jajkami magistratu, to będzie po herbacie. O ile już nie jest.

Oni będą  zrywać torowisko czy zostanie tylko zamknięty ruch??

Boję się, że juz jest za późno. KZK będzie się tłumaczył, że likwidują na polecenie Frankiewicza, a Frankiewicz, że likwiduje KZK...



W perspektywie 2-3 miesięcy napewno zacznie się zbieranie nawierzchni.

A jakby zaangażować to w media ogólno polskie np. Tvn lub Tvp ? Chodzi mi o jakieś programy interwencyjne coś jak Uwaga. Naprawdę szkoda by było, żeby tramwaje znikły z kolejnego polskiego miasta... tak jak to działo się w latach 60 i 70 ubiegłego stulecia.

W Płocku planowane są tramwaje. Ciekawe czy faktycznie powstanie linia. Jedno z opcji jest nowy tramwaj na gumowych kołach.

Brawo. Gratulacje dla Gliwic! :/
Takie same dylematy w łódzkim (Pabianice). Tu tez władze przychylają się ku autobusom (których nie ma) i bus-pasom (których nie ma). Tramwaj "jeździ pusty" (nawalony jak cholera), buduje się nowy tor Chocianowice - Mały Skręt a tymczasem umowa gaśnie... w lipcu.
Kraj absurdĂłw.
Przypuszczam, że Pabianice "przetrzymają" tramwaj ale takie akcje nie wróżą za dobrze przyszłościowo. Szkoda - w pewnych miejscach mówi się o rozbudowach, działa się, dba o ten interes a gdzie indziej trwa jedna wielka rozpierd**a.

Na portalu wpk.katowice.pl pojawil sie wnikliwy artykul poswiecony kwestii (bezsensu) likwidacji tramwajow w Gliwicach - polecam lekture, bardzo pouczajaca:

http://wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1311

Zobaczyłem, przeczytałem i się w#$%^&* :evil:  :evil:

Dlatego zacząłem taką oto osobistą kampanię "reklamową" Gliwic:zdjęcie (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5997ef380f60b3a5.html)  :twisted:  :twisted:

Miny kierowcĂłw bezcenne :smile:
A co sie bede :wink:
pozdrawiam badziol

Gliwic e tego może i chcą, ale ich prezydent już nie. Lepsze było w gazecie: "Zygmunt, nie zabijaj tramwaju".

Badziol, szacunek dla Ciebie za Twoją osobistą akcję. Proponuję to usystematyzować i wystawić gdzieś w Sieci do pobrania, tak, żeby ludzie mogli sobie drukować w domu i wieszać w samochodach.

Witam :smile:

Oczywiście zachęcam do zrobienia takiego napisu.

Jeśli chodzi o wykonanie, to zrobiłem to ręcznie, ze względu na awarię drukarki. Ale oczywiście wszelkie techniki dozwolone :wink: . Należy jednak pamiętać, żeby nie przesłaniać sobie widoku do tyłu. Mój napis ma 8 cm wysokości, a litery mają wymiary ok 3,5 na 3cm. Jest to wtedy dość dobrze widoczne. Staram się też tak parkować by napis był widoczny :wink:

Pozdrawiam
badziol

 .

W Płocku kierowcy zrobili blokadę stacji Orlenu w proteście przeciwko chorym cenom, skrzyknęli się przez internet i zablokowali wszystkie stacje w mieście, tankując po 2 litry paliwa i żądając faktur. Znakiem rozpoznawczym osób biorących udział w proteście była biała kartka A4 włożona za przednią szybę.
Tak więc taką akcję społeczną "dasię" rozkręcić i zrealizować.

 .

O Gliwicach gadamy... Nikt nie mówi o Pabianicach (1000mm) a tutaj jeszcze więcej absurdów.

Więc po kolei (i tramwaju, którego wkrótce zabraknie).

Mamy rok 2003, linię 41 Pabianice/Wiejska - Łódź/pl. Niepodległości obsługuje spółka Międzygminna Komunikacja Tramwajowa taborem generacji 803N.
Pabianice nie chcą płacić za usługi tramwajowe. Po co płacić?...
Pierwszego stycznia na pabianickich torach zjawiła się "jedenastka" łódzkiego MPK, które jakby przechwyciło i uratowało linię do Pabianic. Wszystko odbywało się na dość absurdalnych warunkach - linię otwarto jako... komercyjną! Wewnątrz wagonów krążyli konduktorzy prowadzący sprzedaż biletów. Pabianice nie łożyły na tramwaj ani grosza a ten jeździł jak wolny busiarz, na własnych warunkach i cenach. Łódź w pełni łożyła z własnych zysków na to połączenie. A było o czym gadać, bo wkrótce "jedenastka" dotarła aż do Zgierza! Powstało w ten sposób rewelacyjne połączenie Pabianice - Zgierz przez cały kręgosłup Łodzi. Jakby tego było mało, 4 października MPK Łódź reaktywowało w Pabianicach zlikwidowaną w 1998 roku linię wewnątrzmiejską 41BIS pod oznaczeniem P. Połączenie to obsługiwały pojedyncze, zwinne wagony 805Na.
Coraz częściej mówiło się o Łódzkim Tramwaju Regionalnym, który miał połączyć Pabianice, Łódź i Zgierz a w przyszłości także Ozorków. Wraz z końcem 2006 roku zawieszono kursy linii P, co tłumaczono niską frekwencją. Realnym problemem były jednak masy gapowiczów. Od jakiegoś czasu bowiem konduktorów zastąpiono automatami, które w obliczu rzadkich kontroli biletów były omijane przez wielu szerokim łukiem. Realnie tramwaj jeździł pełny. W okresie kursowania P w godzinach szczytu w samych Pabianicach częstotliwość kursowania tramwaju wynosiła 11 minut. Było czym się chwalić. W 2007 roku ruszyły prace związane z budową ŁTR w obrębie Łodzi. W Pabianicach wówczas zaczęło "zgrzytać" o stawki biletów. MPK, jako przewoźnik linii niezależnej od miasta Pabianice miało prawo podnieść ceny biletów w imię rosnących strat spowodowanych drożejącą energią elektryczną. Władze miasta zdecydowanie się temu przeciwstawiały, sądząc że regulacja cen biletów leży w ich gestii i Łódź nie może tego robić bez uzgodnienia z Radą Miasta. Zaczęły się małe wojenki pomiędzy MPK a Pabianicami. A ceny biletów i tak rosły...
W lipcu 2008 roku oddano do użytku Łódzki odcinek ŁTR, jednocześnie poważnie do swojego zaczął się przygotowywać Zgierz. A Pabianicom, wobec strat MPK wymówiło umowę z rocznym okresem wypowiedzenia na świadczenie usług. W tym czasie miała zostać podpisana stosowna umowa pomiędzy Pabianicami a Łodzią. Linię 11 zastąpiła linia P kursująca całą dobę (!!!) z krańca Pabianic do... przedmieść Łodzi (Chocianowice). Mimo to w 2008 i 2009 miasto zaczęło inwestować w linię - wymieniono kilka zwrotnic, mnóstwo słupów trakcyjnych, zmodernizowano pętlę przy Wiejskiej i teren wokół niej, podczas remontów dróg DDKiA wybudowała nowe przystanki z peronami na Łaskiej w Pabianicach i w Ksawerowie. Zainstalowano dwie sygnalizacje wzbudzane na przejazdach przez DK14 i przy zjeździe z Łaskiej w Zamkową.
Jednocześnie pod Łodzią, przy przebiegu linii do Pabianic na dobre rozhulała się budowa potężnej IKEA. Inwestycja pociągnęła za sobą przebudowę układu drogi krajowej, biegnącego tam torowiska oraz budowę nowej pętli tramwajowej pod IKEĄ. Co godne uwagi - pod to wszystko podłączyła się budowa na nowo linii pabianickiej do granic Łodzi. 17 maja o 22:43 z Pabianic odjechał ostatni tramwaj. Był to spowodowane tym, że od 18-ego miały ruszyć prace na granicy Łodzi. Gdy powstawał nowy tor, trwały ostateczne negocjacje w sprawie funkcjonowania komunikacji szynowej. MPK żądało dopłat. Pabianice nie chciały płacić a w dodatku narzucały MPK, że samowolnie podnoszą ceny biletów. I tak w kółko. Było kilka opcji - na przykład wdrożenie Pabianic do Łódzkiego Transportu Zbiorowego, co poniosłoby za sobą ułatwienie w postaci wspólnego biletu, niemniej wówczas Pabianice musiałyby dopłacać do tramwaju (ulgi i tak dalej). Inną opcją było zachowanie wszystkiego na dotychczasowych warunkach z dopłatą miasta, podpisanie umowy z innym przewoźnikiem czy... likwidacja, do której z czasem Prezydent Miasta zaczął się najbardziej przychylać. Jak sam mówił - "woli dać pabianickim (autobusom) niż Łodzi". Bo Łódź jest przecież zła, zdziera z biednych P-ic... W końcu, 9 czerwca zapadł kompromis. Tramwaj będzie jeździł, zostaje zniesiona ulga, każdy jeździ na bilecie normalnym, którego cena zostaje obniżona do 1,80zł (było 2,20zł).
Wieść o likwidacji oburzyła wielu mieszkańców. Były specjalne sondaże, Ci "za" tramwajem mieli przebitkę 200% a w sondażu "czy chcemy ŁTR" 98% (!) odpowiedziało na TAK. Nie ma co się dziwić, że wiadomość o pozostaniu tramwaju dała dużą ulgę, mimo podwyżki cen tym, którzy jeździli na ulgowych (emeryci, dzieci, młodzież, studenci).
Warunki te miały pozostać do końca roku - do czasu, w którym podpisac miała być inna, stosowna umowa korzystna dla obydwu stron.

Tymczasem, po ponad tygodniu od osiągnięcia kompromisu, główna władza Pabianic wysyła pismo do MPK, w którym głosi, że... nie godzi się na kompromis, który sama osiągnęła. Zażądano warunków, jakie były dotychczas na okres - co najmniej (?) do końca wakacji w celu dalszego dogadania. Jednocześnie w wiadomościach znów dziarski uśmieszek prezydenta "że on zlikwiduje". A tymczasem roczny okres wypowiedzenia umowy kończy się... w lipcu. Nie trzeba być mędrcem, by wiedzieć że MPK na te warunki nie ustanie, skoro od ponad roku im to nie pasowało. Ponieśli w tym okresie straty 300 tys. zł. Pabianice wciąż jako jedyne miasto w Polsce nie płaci za tramwaj a nowe torowisko, które powstaje pod granicami właśnie jest na ukończeniu. Buduje je Łódź za własną kasę a tramwaj nigdy na nim nie pojedzie. Na to przynajmniej wygląda. Pabianice już starają się o biobusy, nie trudno się domyślić po co. Jakim być kretynem, by mieć darmowy tramwaj chcieć go likwidować?... Tramwaj kosztuje niemal tyle, co utrzymanie linii autobusowej a ŁTR się zbliżał. Możnaby uzyskać dofinansowanie Unii...
Mało powiedzieć, że tramwaj do Łodzi jechał 30 minut a autobus w szczycie 40.
Linia P nie jeździ już od miesiąca. Miała to być przerwa wynikła ze zwykłej wymiany nawierzchni i przebudowy infrastruktury. Tymczasem, po 108 latach - wszystko wskazuje, że - tu się ten tor kończy...


...a wystarczyło pomyśleć, podpisać umowę z MKT, które ma teraz masę świetnych, częściowo niskopodłogowych i mega wygodnych GT8, GT8N i GT6. Te 4 wagony na pewno dałoby się wygospodarować do obsługi linii ex. 41. Atrakcyjny przebieg - Pabianice - Łódź - Helenówek (- Zgierz - Ozorków), jazda przez centrum Łodzi w najważniejszych punktach alternatywną trasą dla ŁTR (i paradoksalnie - szybszą) po Al. Politechniki. Ale za to trzeba dopłacać - jak wszędzie.
A i tak będzie "bo to złe MPK nie chciało jeździć". Dziadostwo...

A, i jeszcze jedno - Pabianice ubiegały się od Łódzkiego Zarządu Dróg i Transportu o... dotację autobusu do Łodzi. Jak wiadomo - ZDiT ma za cel utrzymanie linii do P-c, więc to po prostu olali, mówiąc że mogą najwyżej dać nam 46. Skoro miasto chce na własną rękę iść własnym taborem (którego... nie ma) do Łodzi, to niech się liczą, że ZDiT nawet nie wyda zgody na wjazd.
]:->

 .

1. Pamiętasz historię z osiedla OIDP Skorosze w Warszawie, ktorą Ci w Rogowie opowiadałem ?
2. Dlaczego mam płacić za coś z czego nie korzystam.
3. Co z wszelakiej maści przyjezdnymi ?
4. Ściąganie i kontrola podatków też kosztuje.

Myślę, ze bardziej zasadna byłaby analiza pt. Dlaczego ludzie jeżdżą na gapę ?
a) temat kontroli, ile, gdzie jak wygląda sprawa ściągalności kar, dotkliwość kar itp.
b) dostępność biletów- maksymalizujemy dostępność biletów tj. u prowadzącego pojazd, automaty, bilety przez komórkę, bankowe zlecenia stałe na bilety miesięczne itp.

Pabianice to drugie co do wielkości miasto w łódzkim, taki Ozorków ma tramwaj, chce i płaci. Konstantynów, ba, nawet wieś Lutomiersk mają własne linie a to powiat Pabianicki. I płaca za usługi.
Tam, gdzie największy ruch samochodów - czyli DK14 Pabianice-Łódź tramwaj pajace chcą zlikwidować. No brawo. I to mimo, że Łódź nam tory kładzie. Będzie z tego względu niezła afera, pachnie mi tu kolejną "złotą muszlą". I znowu z tego regionu! Pamiętacie Złotą Muszlę dla wiaduktu przy linii KrKD pod Łęczycą/Topola?
Pamiętacie Złotą Muszlę dla Pabianic (znów!), gdzie urzędnicy byli w grafiku przydzielani do "Babci Klozetowych" w miejskich szaletach?
Eh...

Na linii do Pabianic każdy tramwaj ma automat. I generalnie tylko tam można kupić bilet, wszak to linia komercyjna.
Zresztą - jak mówiłem od 17 maja tramwaj już nie jeździ bo robią nowe tory na trasie linii. Więc nawet bez pożegnania może się obejść a szyny nigdy nie zostaną przetarte. :/

Tydzień temu radość, ze udało się mimo długich nerwów i niepewności. Teraz.. po tygodniu znów to samo. A gdy były wybory, startowali Pan H. i Pan D. Pan H. słynął z tego, że jego brat jest prezesem spółki autobusowej MZK powiedzenia "po co tramwaj jak można dać autobusy (mojego brata; interes rodzinny)". Pan D. zaś "kochał miasto" a w dodatku był niezrzeszony w żadnej partii. Ot, zwykły człowiek. No i modlili się wszyscy niemal, by D. wygrał. No i masz... :-/

GliwICE - PabianICE, są zbieżności, jest głupota. Jest też tramwaj - do końca czerwca. U nas z początkiem lipca gaśnie umowa....

 .

Nienawidzę jak Państwo wie lepiej co jest dla mnie dobre, moim zdaniem kazdy powienien mieć wolny wybór, zrzucam się na komunikacje miejską aby szybko i sprawnie dotrzeć na miejsce albo nabijam kieszeń kapusta wujowi BinLadenowi i kwitnę w koreczku niczym bez na wiosnę o,płatnym parkowaniu nei wspominam.


Płacę w momencie gdy nocuję, co z jednodniowymi przyjezdnymi? Znowu pojawia się opcja kontroli...


Dlaczego Polacy nie łamią przepisów drogowych na zachodzie? Bo jeden sztraf to połowa pensji a z niemiecką drogówką dyskusji nie ma. Ergo nieuchronność surowej kary.

Coraz więcej ludzi przesiada się na komunikacje miejską i jest to bardzo pozytywne zjawisko ale ten proces nie dzieje się samoczynnie lecz jest wynikiem stale polepszającej się oferty KM.

 .

Mieszkancow Gliwic szlag trafil i w zamian za likwidacje tramwajow postanowili zlikwidowac prezydenta - trwa zbieranie podpisow za ogloszeniem referendum w sprawie odwolania prezydenta Gliwic i rady miejskiej. Krotki material o tym w TV Silesia:

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6757243,_Tak_dla_tramwajow____Nie_dla_prezydenta_.html

Zlikwidować prezydenta :D to brzmi 2 znacznie :D

Akcja zbierania podpisow pod wnioskiem o ogloszenie referendum w sprawie odwolania prezydenta Gliwic Zygmutna Frankiewicza trwa!

 :!: Jesli stale zamieszkujesz w Gliwicach - pamietaj, podpisz sie pod nim! :!:

Oto material na ten temat zamieszczony w gliwickim dodatku do "Gazety Wyborczej":

http://www.gazetagliwice.pl/gazetagliwice/1,95519,6807926,Coraz_blizej_referendum___wideo.html

Wystarczy spojrzeć na ankietę na podanej wyżej stronie. Brawa dla Gliwiczan za zaangażowanie w słuszną sprawę.

(http://img375.imageshack.us/img375/2346/ankieta.jpg) (http://img375.imageshack.us/i/ankieta.jpg/)

W zalaczeniu projekt uchwaly Rady Miasta Gliwice w sprawie likwidacji tramwajow.
Ostrzegam - przed przeczytaniem nalezy zapiac pasy, wziac miedzy zeby kawalek czegos drewnianego i pociagnac kilka duzych lykow melisy:

http://koleje.webd.pl/admin/varia/rm_gliwice_tramwaje.pdf

Najdelikatniej mowiac - szlag mnie trafia, slow brakuje, a bezsilna wscieklosc zapiera dech w piersiach....

Pod wsnioskiem o ogloszenie referendum w sprawie odwolania prezydenta Gliwic zebrano juz wystarczajaca ilosc podpisow! Referendum dojdzie do skutku!
Przypuszczalny termin: koniec pazdziernika / poczatek listopada.

Kamień zaczyna spadać z serca. Może jednak wam się uda...

Jak na razie nie ma sie z czego cieszyc - tramwaje beda kursowaly do nocy z 31 sierpnia na 1 wrzesnia (dzieki temu, ze ktos w Tramwajach Slaskich przeczytal uwaznie umowe tramwaje "wygraly" dodatkowy miesiac).
Jesli nic sie nie zmieni (a raczej nie, bo prezydent jest teflonowy i zaje**** uparty), to ostatnim tramwajem w Gliwicach bedzie pociag nr 12 (linia nr 1) odjezdzajacy z petli na Wojtowej Wsi o godzinie 4.22. Tramwaj ten o godzinie 4.56 zjedzie do zajezdni Gliwice i zakonczy w ten sposob stupietnastoletnia obecnosc tramwajow w Gliwicach (dokladnie bedzie to 115 lat i 6 dni: 26 sierpnia 1894 - 1 wrzesnia 2009).


Referendum odbedzie sie w drugiej polowie pazdziernika lub pierwszej polowie listopada. Moze to i dobrze, bo juz bedzie trwal rok szkolny, wroca studenci i ujawni sie niewydolnosc zatramwajowej linii o kuriozalnym numerze A4, co byc moze zmobilizuje ludzi. Mobilizacja jest wazna - frekwencja we wszelkich lokalnych glosowaniach (czy to wyborach, czy referendach) jest, niestety, zawsze niska, a wlasnie frekwencja bedzie tu miala decydujace znaczenie - zeby referendum bylo wazne musi zostac oddana ilosc glosow wynoszaca 2/3 lub 3/5 (nie pamietam teraz dokladnie) ilosci glosow oddanych w ostatnich wyborach na prezydenta. W przypadku Gliwic bedzie to okolo 32 tysiecy glosow (na ogolna ilosc okolo 160 tysiecy uprawnionych do glosowania).

W Polsce do tej pory odbyly sie tylko 2 wazne referenda w sprawie odwolania prezydenta miasta: prezydenta Olsztyna oskazonego o gwalt i molestownaie pracownicy magistratu (zostal odwolany) oraz prezydenta Sopotu oskarzanego o korupcje (mieszkancy poparli prezydenta).

W wypadku odwolania prezydenta do wyborow bedzie rzadzil komisarz mianowany przez premiera - nie ma zadnej pewnosci, ze komisarz "odkreci" decyzje prezydenta.

I na koniec - rozkreca sie bezpardonowa walka - prezydent i rada miejska rozkrecaja kampanie pomowien i oszczerstw wobec inicjatorow referendum wykorzystujac do tego oficjalne publikatory urzedu miasta oraz wykupujac w mediach lokalnych platne ogloszenia. Jasne jest, ze potencjal i mozliwosci aparatu urzedniczego dysponujacego ogromnym budzetem sa znacznie, znacznie wieksze od mozliwosci i potencjalu "referendystow", ktorzy moga korzystac wylacznie z pieniedzy, ktore uda im sie zgromadzic. Co wiecej - "referendysci" moga zaczac gromadzic srodki dopiero po oficjalnym rozpoczeciu kampanii referendalnej, zas prezydent dziala juz teraz. I ma niesprawiedliwa i nieuczciwa przewage.

Z satysfakcja zawiadamiam, ze kilka dni temu do Wojewodzkiego Komisarza Wyborczego w Katowicach wplynal wniosek o ogloszenie referendum w sprawie odwolania przed uplywem kadencji prezydenta Gliwic Zygmunta Frankiewicza i rady miejskiej.
Do wniosu zalaczone byly listy z podpisami osob popierajacych ogloszenie referendum. Dla waznosci wniosku konieczne bylo 15506 podpisow, zas podpisy pod wnioskiem zlozylo 19840 mieszkancow Gliwic.
Komisarz wyborczy ma 30 dni na zbadanie wniosku oraz oglosznie decyzji w sprawie ogloszenia referendum i jego terminu. Jesli wniosek zostanie przyjety, to referendum odbedzie sie mniej wiecej w polowie listopada.

Tu [Klik!] (http://www.tramwaje.ubf.pl/viewpage.php?page_id=52) mozna porownac materialy propagandowe wychwalajace pod niebiosa autobusy wydawane obecnie przez wladze Gliwic oraz propagandowki wydawane w tej samej sprawie w USA w latach piecdziesiatych. Polecam, na prawde interesujace :)

Jak juz wiadomo 31 sieprnia bedzie ostatnim dniem kursowania tramwajow w Gliwicach :cry:
Z tej okazji urzadzam nieficjalna i prywatna (tzn. niezwiazana z zadna organizacja) impreze pozegnalna. Plan imprezy jest prosty: caly dzien z tramwajami, tzn:

- wozenie sie tramwajem do upadlego
- fotografowanie tramwajow we wszelkich mozliwych miejscach
- oddolna akcja "ozdobienia" kazdego napotkanego tramwaju kirem (stosowny zapas czarnej tasiemki juz nabylem)
- w godzinach nocnych - odbycie podrozy nocnym tramwajem podrozy od konca do konca (tj. Wojtowa Wies - Chebzie - Wojtowa Wies)
- zakonczenie imprezy nastapi juz 1 wrzesnia - bedzie to przejazd ostatnim tramwajem wyruszajacym z petli na Wojtowej Wsi (poc. nr 12 odjazd z W. Wsi 4.22, przyjazd do Zajezdni Gliwice o 4.56). Wagon zostanie przyozdobiony wiencami, kirem oraz klepsydrami.

Dzialn z nikim nie uzgadnialem, niewyluczone wiec, ze napotkam pewne opory, ale co tam, prawa lamac nie bede, niczego nie planuje niszczyc.

Chetnych do udzialu prosze o kontakt:

kudlok@gmail.com
gg: 2479265

Poprawka nr 1 do planu imprezy: w zwiazku z odwolaniem poc nr 12 ostatnim tramwajem wyruszajacym z petli Gliwice Wojtowa Wies bedzie poc. nr 11:

Gliwice Wojtowa Wies Petla odjazd 3.22
Chebzie Petla przyjazd 4.22

Powrot z Chebzia innym tramwajem (do granicy Gliwic juz tylko) albo koleja, sprawa do uzgodnienia.

Telewizja Silesia o ostatnim tramwaju:

http://www.tvs.pl/informacje/15559/

Relacja z calgo dnia bedzie gdy wroce do Stolycy.

Dzis Wojewodzki Komisarz Wyborczy w Katowicach wydal postanowienie w sprawie przeprowadzenia referendum w sprawie odwolania przed uplywem kadencji Rady Miejskiej w Gliwicach oraz prezydenta Gliwic Zygmunta Frankiewicza.

Referendum odbedzie sie w niedziele 8 listopada.

dzisiejsza próba wjechania do miasta stopiątką...
Oczywiście bez dymu sie nie obeszło...
wczoraj jakoś robocza 105 nikomu nie przeszkadzała, a dzisiaj.... :

http://my.opera.com/OczeQ/albums/show.dml?id=939760

normalnie brak słów i Białoruś :/

Uzupelnie informacje Inspektora Oko: otoz w ramach kampanii referendalnej mial odbyc sie przejazd tramwajem wynajetym przez komitet referendalny przez Gliwice.
I co sie stalo? Otoz z polecenia prezydenta Gliwic policja .... nie wpuscila tramwaju do miasta stawiajac trzykrotnie radiowozy w poprzek torow!

Zdjecia Oczqa pokazuja cale zajscie.

Link do materialu Telewizji Silesia:

http://www.tvs.pl/informacje/17936/

Nic tylko wlepić  POLICJI mandat za parkowanie na torowisku!!!!! :evil:  :evil:

Teraz jeżdżę do Gliwic samochodem. Moje hasło przewodnie: PO CO MI AUTOBUS A4 KIEDY MAM AUTOSTRADĘ A4

Mam nadzieję, że jutro wszystko potoczy się po naszej myśli. Jeśli nie to: MOJA NOGA W AUTOBUSIE NIE POSTANIE I KONIEC KROPKA!!!!!!!!

Sytuacja z zablokowaniem tramwaju pokazuje, że pomimo pozornych przemian, żyjemy ciągle w państwie komunistycznym.
Najgorsze jest jednak to, że nie ma na kogo już głosować w najbliższych wyborach, bo wszyscy z obecnych w parlamencie już rządzili, a ordynacja uniemożliwia zaistnienie nowych ugrupowań politycznych.

Trzymam kciuki za powodzenie referendum.

Nim wyrzucę z siebie stek słów powszechnie uznanych za wulgarne i obelżywe chciałbym zeby mi ktokolwiek podał podstawę prawną do działania policji.

JAKIM [tu miał być być bluzg o pani na k] PRAWEM ?

pozwolę sobie odpowiedzieć na pytanie Bartka, ponieważ nie jeżdżą już tramwaje, to została zmieniona organizacja ruchu, i w tej nowej organizacji nie ma nic o tramwajach. (wyjaśnienie dlaczego zmieniono organizację, bo na przykład kierowca nie chce stać na czerwonym [dla tramwaju zielone] jak tramwaj i tak nie przejedzie) gwoli wyjaśnienia dodam że to właśnie prezydent odpowiada za organizacje ruchu.
mniej więcej takimi słowami tłumaczył to jeden z urzędników..

 .

Gliwiczanie jednak oblali egzamin z demokracji bezpośredniej:
http://polskatimes.pl/dziennikzachodni/aktualnosci/183469,referendum-w-sprawie-odwolania-prezydenta-gliwic-niewazne,id,t.html

Smutne to. Polska mentalność. Kupa krzyku i ostrych słów a jak przyszło zebrać się w kupie i zadecydować - olewka. Słomiany zapał? Szkoda...

Jak by to ująć - ciężko powiedzieć, że słomiany zapał. Komitet referendalny zrobił, co mógł. Tramwaje bezpośrednio obchodzą tylko osoby zamieszkałe w centrum Gliwic. Mieszkańców Sośnicy, czy Osiedla Kopernika (razem stanowią połowę ludności miasta), tak szczerze tramwaj niewiele interesuje. Ot cała tajemnica.
Inna rzecz, że po prostu w Polsce instytucje społeczeństwa obyewatelskiego są słabe, świadomość obywatelska dopiero się kształtuje.

Choć referendum zakończyło się niepowodzeniem, to prezydent niechcący zafundował gliwiczanom solidną lekcję demokracji lokalnej, przyspieszył kształtowanie się świadomej swych praw i siły społeczności lokalnej. Dziękujemy mu za to, bo zaczął w ten sposób kręcić bicz na własny tyłek.

Witam

Smutne to niestety co się stało, ale cóż taka rzeczywistość. :cry:
Wreszcie trochę ochłonąłem i postanowiłem, że na tylną szybę mojego samochodu powróci hasło, o którym pisałem wcześniej.
Wtedy po jakimś czasie zdjąłem go z kilku powodów. Po pierwsze przez całe wakacje praktycznie nie jeździłem do Gliwic, a tylko tam ma ono pewną zauważalną moc przekazu. Po drugie uznałem, że wtedy to przecież nie Gliwice (w sensie mieszkańcy) mogły chcieć likwidacji tramwajów, tylko prezydent. Po trzecie teraz to mieszkańcy pokazali soje, więc moim zdaniem komentarz ten jest teraz bardzej słuszny. Jest to oczywiście moje zdanie na cały temat.

Może to i tak już wiele nie zmieni, ale niech się Gliwice wstydzą (bez urazy do forumowych kolegów z Gliwic):

ZAMIENIŁBYM GO NA TRAMWAJ, GLIWICE TEGO NIE CHCĄ...

Jeżdżę autem, bo tramwaju nie mam.

 .

 .

Na razie zdecydowali o wyrwaniu torowisk w 3 miejscach w Gliwicach. Decyzja zapadla kilka dni temu. Więc mamy z głowy.

jak długie odcinki?/

No niedlugie niby. W sumie kilometr z hakiem. Problem w tym, ze Zabrska jest na samym początku odcinka śródmiejskiego - jak tam torowisko zostanie zlikwidowane, to dalej nie ma to już szczególnego znaczenia, bo tak czy siak dojechać się nie będzie dało.

http://gliwice.gazeta.pl/gazetagliwice/1,95519,7833014,Szyny_tramwajowe_znikna_z_niektorych_ulic_w_Gliwicach.html

Niestety :cry:

http://www.24gliwice.pl/wiadomosci/?p=19214 (http://www.24gliwice.pl/wiadomosci/?p=19214)

Mam nadzieję, że mieszkańcy zlikwidują prezydenta w wyborach, tak jak on likwiduje torowiska...
Jednocześnie coś mi sie wydaje, że co najmniej do końca studiów będę przyczyniał się do zatrówania środowiska naturalnego spalinami samochodowymi. A co mi tam :evil:

Mam gdzieś taką "ekologię". :evil:

Pozdrawiam
badziol

P.S. Wybaczcie ton. NERWY!!!!

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,7999769,gliwice__wyrywaja_szyny__tramwajow_juz_nie_bedzie.html


Gliwice: Wyrywają szyny, tramwajów już nie będzie
Tomasz Głogowski
2010-06-10, ostatnia aktualizacja 2010-06-10 19:36

Tramwaje w Gliwicach ostatecznie przechodzą do historii. W najbliższy poniedziałek rozpocznie się likwidacja torów - najpierw na ulicy Wieczorka, potem Dolnych Wałów i wiadukcie przy ul. Zabrskiej. Operacja, połączona z remontem jezdni, ma kosztować milion złotych

Kto jeszcze łudził się, że zlikwidowane w zeszłym roku tramwaje mogą wrócić do Gliwic, teraz musi porzucić wszelką nadzieję. Tramwaje Śląskie zgodziły się na likwidację torów tramwajowych. Sprawę przypieczętowało niedawne pismo z KZK GOP. - Stwierdzili, że przez najbliższe 14 lat nie będą zlecać nam przewozów tramwajowych na terenie Gliwic. W tej sytuacji nie mieliśmy innego wyjścia - mówi Bolesław Knapik, zastępca prezesa Tramwajów Śląskich. - Czy nam żal? Oczywiście, bo w całej Europie transport tramwajowy przeżywa prawdziwy renesans, kolejne miasta w niego inwestują. Szkoda, że w tym przypadku jest inaczej - mówi Knapik.

Na pierwszy ogień pójdzie ulica Wieczorka, gdzie demontaż torów i remont nawierzchni rozpocznie się już w najbliższy poniedziałek (14 czerwca) i potrwa do końca sierpnia. W następnej kolejności szyny zostaną wyrwane z ulicy Dolnych Wałów oraz na wiadukcie przy ul. Zabrskiej. Remontowane ulice zostaną czasowo zamknięte dla ruchu, a gmina zapewnia, że mieszkańcom zostanie zapewniony dojazd do posesji, zaś właścicielom sklepów możliwość dowożenia towarów. W sumie z Gliwic zniknie około 1,8 km torów tramwajowych.

Władze Gliwic przekonują, że z remontami zdewastowanych ulic nie można było już dłużej czekać. Dziury, wystające szyny i popękany beton zagrażały bezpieczeństwu kierowców. Tymczasem Tramwaje od lat powtarzały, że nie mają pieniędzy na doprowadzenie jezdni do porządku. - Trudno już nawet mówić o dziurach w jezdni, to raczej poligon wojskowy. Przy ulicy Wieczorka można trenować przejazd quadami - mówi Marek Jarzębowski, rzecznik gliwickiego magistratu.

Koszty zlikwidowania samych szyn wezmą na siebie Tramwaje Śląskie. Po sprzedaży ich na złom spółka ma wyjść na tej operacji na zero. Remontem ulic zajmie się Miejski Zarząd Ulic i Mostów w Gliwicach. Wstępnie obliczono, że będzie to kosztowało milion złotych.

Likwidacja torów na trzech ulicach to dopiero początek. W przyszłości tory tramwajowe mają zniknąć z całych Gliwic, z tym, że wyrwanie ich z takich ulic, jak Zwycięstwa, Bohaterów Getta Warszawskiego czy Jagiellońskiej, będzie o wiele trudniejsze. Biegną bowiem ich środkiem. - Dlatego remonty zajmą więcej czasu - przyznają urzędnicy.

Władze Gliwic twierdzą, że nie będą płakać po szynach i tramwajach, bo są one dużo droższe w eksploatacji niż autobusy (ostatnio obliczono nawet, że tzw. wozokilometr jest pięciokrotnie droższy). Mieszkańcy mają chyba inne zdanie, bo w niedawnej ankiecie prawie połowa gliwiczan uznała, że zamiana tramwajów na autobusy nie była korzystna. Mieszkańcom nie podoba się też ostateczna likwidacja szyn. - Koszty demontażu będą większe niż utrzymanie infrastruktury - twierdzą członkowie Obywatelskiego Komitetu Obrony Tramwajów i Promocji Komunikacji Miejskiej w Gliwicach i apelują do prezesa Tramwajów Śląskich, by spółka wycofała się z decyzji.

Teoretycznie tramwaje mogłyby jeszcze kiedyś wrócić na gliwickie ulice, ale byłoby to kosztowne przedsięwzięcie. Tory trzeba by odtworzyć w nowej "cichej" technologii. Koszt jednego kilometra waha się od 4 do 5 mln zł.

Źródło: Gazeta Wyborcza Katowice

A tymczasem w Częstochowie budują nową linię tramwajową:

http://czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,84749,7984412,Po_wakacjach_zabiora_sie_za_budowe_linii_tramwajowej.html

Po wakacjach zabiorą się za budowę linii tramwajowej
Tomasz Haładyj
2010-06-07, ostatnia aktualizacja 2010-06-07 22:28

Rozstrzygnięto przetarg na budowę nowej linii na Błeszno. Miasto wybrało ofertę konsorcjum utworzonego przez dwie częstochowskie firmy: Drog-Bud i Kromiss-Bis.

Tramwaj pojedzie od rakowskiej estakady ulicami Jagiellońską, Orkana, Jesienną...
Konkurencja była duża - wpłynęło dziesięć ofert - co zaowocowało sporymi oszczędnościami. Kosztorys inwestorski opiewał bowiem na 98,7 mln zł, a firmy żądały od 79,3 do 103,3 mln - przy czym wybrano ofertę najtańszą. Złożyły ją częstochowskie firmy Drog-Bud i Kromiss-Bis. Teraz Urząd Miasta czeka na ewentualne odwołania i protesty. Jeśli wszystko pójdzie dobrze, to inwestycja rozpocznie się po wakacjach. Tramwaj pojedzie od rakowskiej estakady ulicami Jagiellońską, Orkana, Jesienną, 11 Listopada, Rakowską, Limanowskiego do Żareckiej. Inwestycja obejmuje nie tylko ułożenie torów, ale i przebudowę wspomnianych ulic, które otrzymają m.in. nowe chodniki i oświetlenie.

Drog-Bud jest firmą drogową budującą i remontującą od lat ulice. Natomiast Kromiss-Bis specjalizuje się w budowie sieci energetycznych, oświetlenia oraz trakcji tramwajowej i trolejbusowej, którą budowała w wielu miastach. Jest też wyłącznym przedstawicielem na Polskę uznanej czeskiej firmy Elektroline produkującej osprzęt sieci tramwajowych i trolejbusowych. Siedziba firmy znajduje się w Częstochowie, a zakład produkcyjny - w Chrzanowie.

Zwycięskie konsorcjum nie ma jednak większego doświadczenia w budowie torów tramwajowych, choć Kromiss-Bis jest członkiem innego konsorcjum, które buduje Most Północny w Warszawie, na którym będzie też torowisko. I m.in. za tę część inwestycji odpowiada. Przeprawa ma być gotowa pod koniec 2011 roku, a więc na rok przed oddaniem do użytku linii tramwajowej na Błeszno. Z tym, że nie wykluczone, że częstochowska inwestycja zakończy się wcześniej - tak w każdym razie deklarują wykonawcy. Zależeć to będzie od finansowych możliwości miasta.

Mimo że przedsięwzięcie pochłonie prawie 80 mln zł, to Częstochowa wyłoży zaledwie 11,8 mln - czyli mniej, niż kosztowałby remont samych tylko jezdni ul. Jagiellońskiej. Za resztę zapłaci Unia Europejska, która sfinansuje aż 85 proc. kosztów budowy.

Jednocześnie na ulicach pojawią się nowe wagony. MPK przygotowuje się do przetargu na zakup siedmiu niskopodłogowych i przegubowych zestawów tramwajowych o długości ok. 30 m. I w tym wypadku Częstochowa wykorzysta fundusze unijne.

Źródło: Gazeta Wyborcza Częstochowa

Zaczęło się wielkie rwanie w Gliwicach.... Przed obejrzeniem radzę zażyć relanium, bo meliska na bank nie wystarczy:

http://nowiny.gliwice.pl/index.php/video/4866-wielkie-rwanie

Na filmie widać prace przy ul. Wieczorka na wysokości przystanku Gliwice Kozielska (dawniej: Apollo)

No to zwijamy tory:

http://www.tramwajegliwickie.pl/index.php/aktualnosci/132-przejazdwozowtechnicznych.html

http://www.tramwajegliwickie.pl/index.php/aktualnosci/131-przejazdwozowtechnicznych.html

http://www.tramwajegliwickie.pl/index.php/aktualnosci/127-przejazdwozowtechnicznych.html



Ręce mi opadają....

Tym razem tramwaje nie zdezorganizowały ruchu ulicznego w mieście? :>

Witam!  Jestem wstrząśnięty ,tym co zobaczyłem na filmie. Czy tym sprzętem ,ktĂłry wyrywa szyny, nie da się urwać łba decydentom  Gliwic? Nie dalej jak rok temu, wraz z kolegami z KKMJKD zrobiliśmy rekordowy objazd tramwajami GOP za chyba 10 zł. Torowisko w Gliwicach sprawiało wraĹźenie najlepiej utrzymanego. Filmy i zdjęcia z tego przejazdu są do pozyskania. zainteresowanych proszę o wiadomość na P.W. Pozdrawiam ! Bogdan.

A tymczasem na drugim końcu polski .... http://www.rynek-kolejowy.pl/16739/Tramwaje_powroca_do_Olsztyna.htm

http://www.wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1680
kolejne dziwne posunięcia. "Wadza" nie dostrzega potrzeb mieszkańców, nie dostrzega coraz bardziej zakorkowanych dróg. Nie ma pomysłu na komunikację miejską.

http://inforail.pl/blog.php?id=556



+ komentarze pod tekstem

Zaskakujące wieści docierają z gliwickiego urzędu miasta. Jak donosi gliwicki dodatek do "Wyborczej":

http://gliwice.gazeta.pl/gazetagliwice/1,95519,9040445,Tramwaje_wroca_do_Gliwic__Jest_taka_koncepcja.html (http://gliwice.gazeta.pl/gazetagliwice/1,95519,9040445,Tramwaje_wroca_do_Gliwic__Jest_taka_koncepcja.html)


Tramwaje wrócą do Gliwic? Jest taka koncepcja


Plan, nad którym dyskutuje się ostatnio w magistracie, przewiduje budowę dwóch nowych linii - dowiedziała się nieoficjalnie "Gazeta".


Wprawdzie Marek Jarzębowski, rzecznik magistratu, nie potwierdza tej informacji, ale przyznaje jednocześnie, że prezydent Zygmunt Frankiewicz i prezes Tramwajów Śląskich spotykają się na rozmowach. W spółce potwierdzają zaś, że taka koncepcja rzeczywiście istnieje.

Sprawa tramwajów od kilku lat w Gliwicach wywołuje wiele emocji. Władze miasta, które jeszcze w maju 2007 roku deklarowały inwestycje w ten rodzaj transportu, ostatecznie - jako jedyne z dużych miast w naszym regionie - postanowiły z tramwajów zrezygnować. Swoją decyzję prezydent argumentował bardzo złym stanem torowisk, hałasem podczas przejazdu wagonów oraz ogromnymi dopłatami do każdego pasażera. - Aby wprowadzić na szyny nowoczesne, niskopodłogowe tramwaje, trzeba by przeprowadzić gruntowny i niezwykle kosztowny remont torowisk oraz kupić nowe wagony. Miasta nie stać na taki wydatek - uzasadniał swoją decyzję prezydent Gliwic.

Dlaczego teraz tramwaje miałyby wrócić do Gliwic? Możliwe, że chodzi o dojazd do nowych centrów handlowych. Z naszych informacji wynika, że jedna linia łączyć ma zajezdnię przy ul. Chorzowskiej i powstający właśnie Focus Mall, zaś druga - centrum miasta z planowaną halą widowiskowo-sportową Podium przy lodowisku Politechniki Śląskiej. Mowa jest również o przebudowie torowiska przy ul. Chorzowskiej na buspas, którym miałyby poruszać się autobusy i tramwaje. - To były nieoficjalne rozmowy, ale jak na dłoni widać, że coś jest na rzeczy - mówi nasz informator o spotkaniu prezydenta Frankiewicza z prezesem Tadeuszem Freislerem.

Bolesław Knapik, dyrektor wykonawczy Tramwajów Śląskich, informuje, że linie tramwajowe do planowanego Podium oraz Focusa to jeden z pomysłów, które były rozważane: - Na obecnym etapie jest zbyt wcześnie na odpowiedź, czy któraś z koncepcji jest możliwa do realizacji - powiedział nam Knapik.

Komentarz Patryka Płuciennika:

Bardzo dobrze, że prezydent Gliwic zastanawia się nad tramwajami w Gliwicach. Bardzo źle, że nie zrobił tego ledwie półtora roku temu, gdy tramwaje z Gliwic wyrzucał jako "niebezpieczne, nieefektywne, przestarzałe". Ostatnie lata pokazały, że polityka transportowa miasta może zmieniać się jak w kalejdoskopie. Tylko po co sprowokowano tramwajowy konflikt? To przez tramwaje mieszkańcy porwali się na referendum w sprawie odwołania Zygmunta Frankiewicza i rady miejskiej, zarzucając urzędnikom arogancki styl sprawowania władzy. Najpierw, gdy zwolennicy wagonów na torach ostrzegali o likwidacyjnych planach, rzecznik magistratu w żywe oczy zaprzeczał i oskarżał mieszkańców o awanturnictwo. Potem władze torpedowały debatę i wyśmiewały argumenty w obronie tramwajów. Prezydent ogłosił, że nie będzie utrzymywał "skansenu" ze względu na "emocjonalne, sentymentalne czy historyczne względy" (jednocześnie miasto zrezygnowało z unijnych dotacji na unowocześnienie linii). Specjaliści od spraw transportu od początku alarmowali, że bez studium systemu komunikacji miejskiej w kilku wariantach nie można likwidować tramwajów, ale urzędnicy ich nie słuchali.

Teraz najwidoczniej muszą słuchać inwestorów, dla których sprawna komunikacja jest warunkiem budowy centrum handlowego. Okazało się, że nie takie złe tramwaje, jak je malowano. Urzędnicy nareszcie wyciągają wnioski, ale tak już przywykli do swojej nieomylności, że nawet pożyteczną zmianę poglądów będą trzymać w tajemnicy, a do pomyłki nie przyznają się nigdy.

Patryk Płuciennik, Gazeta.pl Katowice

Nadzieje na jakiekolwiek inwestycje tramwajowe w dającej się przewidzieć przyszłości rozwiała tuba propagandowa gliwickiego magistratu, wydawany przez tenże urząd "Miejski Serwis Informacyjny". W numerze 7/2011 (521) z dnia 17 lutego 2011 napisano:

Dementujemy rozsiewane plotki

Co zrobić z nierozwiązywalnym problemem starych i zdezelowanych tramwajów? Widoków na poprawę sytuacji nie było. Decyzja została więc podjęta. Od września 2009 r. tramwaje zostały zastąpione przez nowoczesne autobusy. Rozpętała się awantura. Jesienią 2009 r. odbyło się referendum w sprawie odwołania władz miasta. Nic z tego nie wyszło. Po co jednak było się narażać i "wystawiać na strzał" rok przed wyborami samorządowymi? Bo dobre zarządzanie miastem polega m. in. na podejmowaniu trudnych i niepopularnych decyzji - dla dobra powierzonego obszaru spraw i problemów.
Dziś już raczej nie ma wątpliwości, że decyzja zamiany tramwajów na autobusy była słuszna. Można było mieć nadzieję, że ta sprawa została zakończona i nikt poważny "starych kotletów" odgrzewał już nie będzie... Ale to nie takie proste.
Na początku bieżącego miesiąca w jednym z regionalnych dzienników ukazał się tekst Patryka Płuciennika "Tramwaje wrócą do Gliwic?" - ze znakiem zapytania, oczywiście. I teraz trzeba mrugnąć okiem, jak w reklamie piwa - bezalkoholowego, a jakiegoż by innego. W artykule tym tyle jest prawdy, co w starym dowcipie (nie w Moskiwie - tylko w Leningradzie, nie rozdają - tylko kradą i nie mercedesy - tylko rower).
W podtytule czytamy, że gazeta dowiedziała się nieoficjalnie o planach snutych w gliwickim magistracie, a dotyczących budowy dwóch nowych linii tramwajowych - z zajezdni do Focusa i z centrum do Podium. Cóż można na to odpowiedzieć? Najlepiej krótko: jak można pisać takie bzdury? Nie ma takich planów.
Jedna przytoczona w artykule Patryka Płuciennika informacja rzeczywiście jest prawdziwa: [wytłuszczenie autora artykułu - przyp PN] prezydent Gliwic rozmawiał z prezesem Tramwajów Śląskich SA.
I jeszcze kilka uwag do niektórych zdań z komentarza autora tekstu, zamieszczonego obok artykułu:

- "Rzecznik oskarżał mieszkańców o awanturnictwo".
Bez uogólnień, proszę. Nie mieszkańców, tylko organizatorów referendum (z którymi P. Płuciennik wówczas sympatyzował), posiłkujących się m. in. bojówkami Sierpnia 80. Chodziło z resztą nie tylko o awanturnictwo, ale również o posługiwanie się kłamstwami i pomówieniami oraz wprowadzanie gliwiczan w błąd.

- "Miasto zrezygnowało z unijnych dotacji na unowocześnienie linii"
Proszę nie siać dezinformacji. Miasto zrezygnowało z "ofiarowania mu Inflantów", a nie z unijnych dotacji. Z resztą, ów nagłaśniany wątpliwej efektywności program "rewitalizacji tramwajów na Śląsku" do dziś nie wystartował.

- "Teraz najwidoczniej muszą słuchać inwestroów, dla których sprawna komunikacja jest warukiem budowy centrum handlowego."
W Gliwicach od lat staramy się wspierać inwestorów, dlatego też wielu zazdrości naszemu miastu dynamicznego rozwoju. Jednak o tego typu słuchaniu nie ma mowy i nigdy nie będzie. Napisać jednak można każdą niedorzecznośc, bo papier jest cierpliwy. Ale po co schodzić do takiego poziomu? Oto jest pytanie! (perz).

Tym razem znów wraca temat likwidacji linii tramwajowej nr 18 z Rudy Śląskiej Chebzia do Bytomia. Sprawa wraca jak bumerang, co roku... Władze miasta nie ukrywają, że linii się z radością pozbędą, KZK GOP (organizator) twierdzi, że nic z tych rzeczy, Bytom w infrastrukturę na tej linii inwestuje... Generalnie radośnie i wesoło, jak to w "szanującej się metropolii", a do takiego miana miasta GOP-u aspirują, być powinno. Ale do rzeczy. Oto cytacik prasowy:

Od lat mówi się o likwidacji tramwaju linii nr 18. Czy pogłoski staną się prawdą?

2012-01-20, Aktualizacja: 2012-01-21 08:17

Dziennik Zachodni Joanna Oreł
Od lat mówi się o likwidacji tramwaju nr 18. Zdania mieszkańców są różne. KZK GOP zapewnia, że linia pozostanie

Tramwaj linii nr 18 kursuje od Bytomia do Rudy Śląskiej. Są miejsca, gdzie jest to jedyny środek transportu
Dla wielu mieszkańców jest to jedyny środek transportu. Równocześnie linia nr 18 krzyżuje się w wielu miejscach z pasami ruchu drogowego, a dla lokatorów okolicznych domów tramwaj jest po prostu uciążliwy. Stąd głosy o potrzebie jego likwidacji. Czy tak się stanie?

- Absolutnie się nie zgadzam! - protestuje Weronika Wieder, mieszkanka ul. Piastowskiej. - Czym ja będę dojeżdżała? Jestem już starszą osobą. Nie mam zdrowia, ani siły, żeby chodzić na przystanek autobusowy - twierdzi.

Jednak nie wszyscy są przeciwni likwidacji "osiemnastki".

- Po pierwsze, jak ona jedzie, to jest tak głośno, że nie da się rozmawiać, a po drugie kamienie, które odpryskują z torowiska wpadają prosto do naszego sklepu. Może lepiej wprowadzić na tej linii autobus zamiast tramwaju - zastanawia się pani Joanna, ekspedientka w samie przy ul. Piastowskiej.

Narzekają również kierowcy, dla których problemem jest m.in. odcinek przy wiadukcie, czy przy sanktuarium św. Józefa, gdzie torowisko krzyżuje się z pasem ruchu.

Natomiast ze statystyk policyjnych wynika, że liczba zdarzeń przy ul. Piastowskiej (główna trasa linii nr 18) nie odbiega znacząco od innych miejsc w Rudzie Śląskiej. Dla przykładu - w 2010 roku doszło tam do jednego wypadku oraz 11 kolizji.

Jak jednak twierdzą władze KZK GOP-u, bez względu na głosy za i przeciw, linia tramwajowa nr 18 musi zostać. Nie będzie też komunikacji zastępczej w postaci autobusu.

- Nie możemy zlikwidować tej linii, bo do 2030 roku mamy podpisaną umowę ze spółką Tramwaje Śląskie. Jesteśmy w niej zobowiązani do wykonywania przewozów na danych liniach, w tym również linii nr 18 - zapewnia Anna Koteras, rzeczniczka KZK GOP-u.

Natomiast Tramwaje Śląskie SA mają w tym czasie modernizować torowiska. Jednak, jeżeli chodzi o trasę "osiemnastki", to szanse na remonty są jedynie w przypadku niewielkich odcinków, a konkretnie dotyczy to torowiska wzdłuż ul. Zabrzańskiej od skrzyżowania z ul. Dworcową do granicy z Zabrze.

- Do końca bieżącego kwartału zakończone zostaną prace projektowe dla zadania 55. W chwili obecnej trwają prace związane z aktualizacją harmonogramu robót. Na dzień dzisiejszy planowany termin rozpoczęcia robót budowlanych to III kwartał 2012r. - taką odpowiedź otrzymaliśmy drogą mejlową z biura spółki Tramwaje Śląskie.

Zapowiedziano również modernizację torowiska od przystanku Ruda Południowa przez ul. Wolności i Piastowską. Kiedy się ona rozpocznie? Tego jeszcze nie wiadomo.

Podróżujecie "osiemnastką" po Rudzie? Jak oceniacie ten tramwaj? Czekamy na komentarze!

*********************

Ale żeby nie było za wesoło (bo powyższy artykuł nie oddaje powagi sytuacji), mała wypowiedź jednego z włodarzy miasta:

ODPOWIEDZI NA PYTANIA MIESZKAŃCÓW RUDY
zadane podczas spotkania z Prezydentem Miasta Ruda Śląska,
które odbyło się 10 października 2011 roku

Ul. Piastowska – mimo Ĺźe juĹź wiele razy naprawiana, jednak asfalt znĂłw w bardzo złym stanie.
Odpowiadał Jacek Morek, Zastępca Prezydenta Miasta: Jest tam wiele problemów, wydaje mi się, że optymalnym rozwiązaniem będzie likwidacja torowiska linii tramwajowej nr 18. Jest to też kwestia komunikacji w ciągu ul. Wolności i dalej.
Uzupełnia Wydział Dróg i Mostów: Nawierzchnia ul. Piastowskiej poza torowiskiem jest w stanie zadowalającym. Natomiast stan torowiska tramwajowego, za które odpowiedzialne są Tramwaje Śląskie S.A., jest bardzo zły. Jego uszkodzenia powodują również uszkodzenia nawierzchni jezdni.

Punkt widzenia władz miasta jasny. Nadzieja cała tylko w tym, że kasy na likwidację torowisk nie mają oraz w ewentualnym uporze przewoźnika i / lub organizatora (w końcu to dość znacząca dezintegracja sieci). Życie wszakże pokazuje, że organizator sam z siebie jest bezwolny, a przewoźnik grzecznie robi, co mu każą, choćby i mu się kazali całkiem zlikwidować...

Tramwaj linii 18
Powiem krĂłtko:punktualna ,moja Ĺźona dojeĹźdĹźa z Rudy Śląskiej do Bytomia do pracy. Jest zadowolona z połączenia 20 minut dojazdu. 

Prawdopodobnie krótki fragment linii tramwajowej w Gliwicach skróci się jeszcze bardziej. Fizycznie pozostanie bez zmian. Jest to efekt korekty granic między Zabrzem a Gliwicami. Gliwice to już przegłosowały Zabrze jeszcze nie. Tutaj jest uchwała. http://24gliwice.pl/images/pliki/uchwala-gliwice-zabrze.pdf (http://24gliwice.pl/images/pliki/uchwala-gliwice-zabrze.pdf)