Świat kolejek wąskotorowych

Witam. Zgodnie z tym wątkiem (http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2319) wykonane zostały zaplanowane na 28 II 2009 prace na stacji w Karczmiskach (wszystkie fotki z dnia 28 II 2009):

(http://img408.imageshack.us/img408/1826/dsc00445x.jpg)

Było nas czterech :)
Głównie został uprzątnięty teren z ostatniej wycinki krzaków, spora górka krzaków została spalona (jak widać pozostało jeszcze sporo prac do wykonania w tym zakresie):

(http://img408.imageshack.us/img408/1011/dsc00403m.jpg)
(http://img408.imageshack.us/img408/7652/dsc00426z.jpg)
(http://img513.imageshack.us/img513/2271/dsc00428.jpg)

...i na koniec jeszcze jedna fotka ze stacji w Karczmiskach:

(http://img525.imageshack.us/img525/9924/dsc00435j.jpg)

Podziękowania dla uczestników prac, głównie Grześka Sykuta, kolegi Tomka (tomaszpuławy), a także dla kolegi Dariusza Podsiadłego  :wink:

PS. Przepraszam za marną jakość fotek.

witam  ,  o ktoorej godzinie zaczeliscie akcje ?

Zaczęliśmy trochę przed 10, bo później wyjechaliśmy z Puław. Z racji zakresu prac skończyliśmy wcześnie, bo przed 14. Zainteresowanych zachęcamy do udziału w dalszych akcjach, szczegóły już niebawem.

A oto garść fotografii z tego wyjazdu:

Najpierw ogólny widok stacji od miejsca naszej pracy w stronę przejazdu.
(http://img99.imageshack.us/img99/2130/1karczmiska280209.jpg)

oraz ten sam kierunek widziany z nieco "wyższego" ujęcia

(http://img90.imageshack.us/img90/1742/4karczmiska280209.jpg)


Odstawiony przed laty tabor towarowy czeka na lepsze czasy
(http://img217.imageshack.us/img217/4404/2karczmiska280209.jpg)

jeden z ciekawszych naszych "eksponatów"

(http://img246.imageshack.us/img246/889/3karczmiska280209.jpg)

oraz także jego górna perspektywa

(http://img60.imageshack.us/img60/5432/6karczmiska280209.jpg)

Fajne fotki Grzesiu. Nawet nie zauważyłem, kiedy wlazłeś na wagon :)
Do następnego razu  :!:

Ten tabor możnabyłoby udostępnić turystom pociągów turystycznych,a wiec i miłośnikom...

Czy możesz rozwinąć myśl ?
Jak miałoby wyglądać to udostępnianie.

Zapewne chodzi mu o to aby cześć tych wagonów jeździło z pociągami turystycznymi. Część osób by mogła w nich jechać.

Wszystko się da zrobić, tylko niestety:

1. Brak środków do wykonania remontów
2. Brak ludzi posiadających kwalifikacje i odpowiednią wiedzę dotycząca sprawy
3. Brak wiążących decyzji ze strony starostwa dot. najbliższego sezonu i funkcjonowania kolejki.

Podsumowując więc:

Nie ma komu, za co tych wagonów wyremontować, zaś brak oficjalnej decyzji dot losów kolejki wiąże nam i nie tylko nam ręce. Grupa wolontariuszy jest niestety skromna i jedyne co możemy zrobić to wyciąć krzaki na torach odstawczych i poprawić estetykę wystawionego taboru.

Może gdyby było nas więcej na NKD byłaby szansa więcej zdziałać. Ale na chwilę obecną jest jak jest. Robimy co możemy. Chętnych do pomocy którym leży na sercu los kolejki zapraszamy do współpracy.

Można byłoby pozwolić ludziom je oglądać. To nic że są w stanie takim jakim są.
Słyszałem że obecne przepisy (chyba UE) zabraniają przewozu osób w wagonach towarowych.

W Jędrzejowie są przejazdy towarowymi (przejazd dla MK jesienią). Co prawda jest to pociąg specjalny no ale da się :)

słuchajcie - sprawdzcie  - czego i gdzie brakuje w wagonie , farbę na 100% jestem w stanie Wam załatwić nawet dowieźć , Pana nacz.Ogonka odwiedzę przy okazji - nie wiem-- wagon ciemna zieleń , reszta czarna i białe obręcze kół i obwódki zderzaków  , środek jasny czy ciemniejszy - rozpisywałem będę farby w pracy to i na nasza kolejkę będzie i na Waszą też coś by się znalazło - pozdr

Ja nie mówię, że się nie da.
Jędrzejów ma natomiast chyba 14 pracowników etatowych, wolontariuszy, oraz kilka innych spraw których my nie mamy.

Na NKD obecnie nie ma etatowego pracownika, jest nas 3-4 wolontariuszy którzy mieszkają w pewnej (czasem większej) odległości od kolejki.

Kim i czym chcesz te wagony remontować?
Czym i kim chcesz prowadzić te pociągi specjalne?

Jak powiedziałem, na chwilę obecną pracujemy nad tym aby odsłonić z krzaków te wagony które od 15 i więcej lat stoją odstawione. Tak aby wjeżdżając na stacje nie było widać dżungli a odstawiony tabor.

Wagony zasadniczo wyglądają na kompletne, brakuje głównie elementów poszycia (desek) oraz często podłogi.

Jeżeli kolega X-ped ma tyle pomysłów to zapraszamy do nas. Z Lublina wszak daleko do Karczmisk nie jest, a plany lepiej wprowadzać w życie niż tylko pisać o nich na forum.

Pozostałych zainteresowanych także zapraszamy do nas.

Może i się mylę, lecz według mnie lepiej jak stojące dla złomiarzy złoto będzie zakryte i uważam że zamiast cięcia przydały by się częste kontrole już rozkradzionych torowisk. Proszę się nie gniewać na takie podsumowanie drogi Grzegorzu. Postaram się kiedyś dotrzeć i dołączyć do was.



Zorganizujcie proszę jakieś zaplecze dzięki któremu można by prowadzić prace w sposób podobny jak w Rogowie, Skierniewicach, itp.


Lepiej by było gdyby kolejką interesowało się stowarzyszenie, a nie kilka osób. Inaczej by to wyglądało, a 15 osób to nie problem...




Mam nadzieję, iz ożywi się ruch turystyczny po dokonaniu owej naprawy.

hmmm.... prosisz powiadasz....

 :arrow: Przecież bez większych ceregieli i jakiegoś tam farafafa, można się umówić na PW, zorganizować akcję. Wystarczy tylko chcieć. My tak do tej pory robiliśmy. Przykład - KLIK (http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2133) . Ile robimy tyle robimy - ale robimy. Wiadomo, że zaraz można by to krytykować, że mało, że nie tak... A ile można we trzech czy czterech?

Ano lepiej. Ale fakty są jakie są - a z pisania co by było lepiej.... lepiej się nie zrobi.

Na akcjach organizowanych od jakiegoś czasu zawsze zjawia się albo 2 albo 3. Jak jest 4 to już jest sporo. Te 15 to chyba wirtualnie....
Niedługo z Grześkiem Sykutem (jak się jeszcze nie zniechęci   :mrgreen:  ) zorganizujemy akcję jakiegoś ładnego, ciepłego, wiosennego dnia (raczej sobota). Musimy tylko się zgrać z racji tej, że każdy z nas przebywa w innym mieście (Grzegorz obecnie najdalej - jakieś 160km - i znajduje czas chłopak  :wink: ). Jak masz  ochotę, to zawsze możesz przyjechać, popracować z nami  :wink: . Zapraszamy. Szkoda czasu na samo brandzlowanie powietrza na forum.

 .

Można, wszytko można zrobić, tylko to zależy od posiadanych pieniędzy, no i oczywiście poparcia samorządu. A sprawa NKD, przypomina mi sytuację jak w Mławie. Zero kasy, zero perspektyw, a nastawienie samorządu, a jakoś będzie. I jak zwykle brak ludzi. Wolontariusze, wolontariuszami.... ale co można zrobić w kilkanaście wolnych weekendów... z garstką osób...

Otóż to. AMEN

Powiem wam ,że pomalowanie wagonu(bez drapania starej farby)zamuje 3 soboty.Nie chce nawet wiedzieć jak długo się przeprowadza NG w dwie lub nawet 4 osoby :sad:

My też nie chcemy. Nie mamy zresztą kwalifikacji ani ambicji brać się za naprawy główne. Jak już kilkakrotnie powiedziano, jesteśmy hobbystami a nie zawodowymi pracownikami kolejki. Robimy tyle ile możemy i za ile możemy. Ktoś się dołączy, będziemy robić więcej, nie dołączy będziemy robić mniej. Wobec siebie jesteśmy ok - poświęcamy swój wolny czas na to co lubimy. Nie musimy się przed nikim rozliczać.

Otóż to po raz drugi. Dołączam się do tych słów Grzegorza.

Jak widać tkzw. koleje wąskotorowe to coś innego jak kolejki na dywanie, niestety nie można ich włożyć do pudełka i skończyć zabawę.
Kolega Gagarek z Mlawy w jednych postach pisze o zdemolowanym taborze przez SKPL w Mlawie a w drugim dokładnie jak SKPL narzeka że kasy i zainteresowania ze świecą szukać , cóż czy nie pachnie to niedawnymi oświadczeniami SKPL-u ? ( choć za ich czasów kolejka jakoś jeździła  )
Panowie bez pieniędzy się NIE DA , poprostu koszty NAS zjedzą , co innego to odmalowanie wagonu a co innego utrzymanie kolei.
Dla przykładu koszt wymiany jednego podkładu wąskotorowego to 100,00 zł ( tam gdzie pracuję to koszt kalkulacyjny PLK -  400,00 zł ) , a ile trzeba ich wymienić sami wiecie najlepiej.
Dlatego wielkie słowa uznania za postawę Grzegorza i jego współpracowników , działacie i pracujecie u podstaw i dzięki że nie zaklinacie rzeczywistość, czas pokaże.

News dnia : Podobno w piątek SKPL wymówił umowę w Przeworsku, czyli cięcia kosztów ciąg dalszy .

100 za podkład?? Niedawno na innym forum (nie kolejowym) jeden pisał że może kupić podkłady kolejowe (normalnotorowe) po 5zł sztuka.

 .

Ja tu widzę wyraźnie słowo WYMIANY, tj. materiały plus robocizna :) wymiana podkładu w Starachowicach zajmowała nam godzinę z tego co pamiętam, dwie osoby plus narzędzia. To trochę więcej niż 5 PLN :)

Składniki tej przysłowiowej stówy za podkład:
-kupno podkładu
-transport rozładunek/załadunek
-transport na szlak
-godzina pracy dwóch ludzi
-zakładam ze elementy przytwierdzenia zostają staroużyteczne

Mi to się wydaje bardzo dużo jak na jeden podkład (przy użyciu starych przytwierdzeń)

A mi się wydaje, że nie wiesz o czym piszesz. Nowy podkład 24x14x125 cm kosztuje około 55 zł. Do tego trzeba go przywieźć. No i ktoś musi go wy mienić. A to nawet jeśli nie w gotówce to kosztuje.

Ja podałem cenę staroużytecznego z rozbieranej lini. Ten który kupił/kupi je wykorzysta jako słupki ogrodzeniowe.

Ekhm... no dobra to liczymy krok po kroku:

-rozbierają linię, zwożą do bazy PKP PLK
-przyjeżdżasz na plac bierzesz od nich podkład za 5 PLN/szt
-w realiach wąskotorowych nie weźmiesz jednego ani dziesięciu żeby ci się zmieściły do samochodu tylko 100 czy nawet 1000
-musisz skombinować transport, 4,50pln/km rzadko kiedy jest tak super ze ten transport to mniej niż 50-100km
-podkłady przyjechały na kolejkę czas na rozładunek, najmniej godzina ciężkiej fizycznej pracy dla 3-4 ludzi, każdemu musisz dać najmniej 10pln/h
-podkłady pochodza z linii normalnotorowej, trzeba je przeciać na pół, znów praca ludzi i niebagatelny temat narzędzia którym to zrobisz, piła spalinowa niby narzuca się sama, lecz łańcuch i prowadnica po takiej pracy nadają się tylko i wyłącznie do kasacji, w starachowicach używaliśmy dużej piły stołowej, znów koszt w postaci prądu elektrycznego do dużego 3-fazowego silnika i amortyzacji piły.
-załadunek podkładów na wagony, znów praca ludzi za kasę
-potem te podkłady musisz dowieźć na szlak, jedne będziesz wymieniał 10m od szopy a inne będziesz wymieniał na końcu 30km linii, ropa do lokomotywy, maszynista, amortyzacja taboru.
-dojeżdżasz na miejsce pracy, znów 2 ludzi musi poświęcić godzinę na jeden podkład (chyba ze robisz całe przęsło wtedy to idzie szybciej), ci ludzie muszą użyć narzędzi które kiedyś kupiono i mają określoną żywotność, w niektórych przypadkach będziesz musiał użyć narzędzi spalinowych do których będziesz musiał wlać paliwo.
-powrót ze szlaku, ropa maszynista amortyzacja
Do tego należałoby doliczyć jeszcze takie sprawy jak czas człowieka który całą operacje załatwiał (przecież nie pracuje na zasadzie wolontariatu), wydatki na telefony itp. itd. A gdzie zysk dla wykonawcy? Zakładając, że taką naprawę wykonuje operator można zysk pominąć ale  zewnętrzna firma chciałaby zarobić ergo 10% od całości jak nie więcej.

Jak widać, czynników składających się na magiczną stówę jest wiele, kilkanaście z nich zależy od skali wykonywanych prac ale należy także pamiętać że mało który podmiot jest w stanie przeprowadzić prace w skali wymiany 1000 podkładów.

Proponuje zakończyć dywagacje i wrócić do głównego tematu czyli prac z 28 lutego oraz tego co z nich wynikło lub wyniknie w efekcie prac kolejnych.

Ja osobiście nie mogę brać udziału w Waszych pracach na kolejce, mimo szczerych chęci a to dlatego że:

1. Karczmiska to miasteczko położone dość daleko od stacji kolejowej czy w ogóle wielkiego miasta  :sad:
2. Nie wiadomo jak tam dojechać.
3. "Busami" z oczywistych względów nie jeżdżę.

Mam propozycję. Możecie np. zorganizować grupę osób z Lublina np. przez WTMKŻ. Będzie łatwiej o większą grupę osób.

Jak nie busami, to może PKS tam kursuje? Warto sprawdzić.

Oj kolego, pachnie mi to tanią demagogią. Ja jestem pragmatykiem, jadę tym czym taniej, szybciej itd. Mimo sentymentu do kolei jade z W-wy do Puław busem (pociąg 31 zl, bus 20) a do Karczmisk bo inaczej się nie da. Jeśli pociągniesz tam magistrale kolejową to choćby dla Twojego widzimisie pojedzie tam nawet TGV.



Koledzy z WTMKŻ wielokrotnie byli zapraszani na NKD, zreszta dawniej gościli na kolejce. Jeżeli by chcieli to by przyjechali, chyba nie oczekują, że wyślemy im kurierem zaproszenie złoconymi literami na kredowym papierze.

Podsumowując - wiemy doskonale, że Karczmiska nie są metropolią i nigdy nią nie będą. Nie będzie do niej nigdy dojazdu jak do Skierniewic czy Rogowa. Jeśli natomiast mówisz mi że chcesz a nie możesz dojechać, to wybacz ale ..... nie będę kończył.

Więc jeśli ktoś chce to po prostu przyjedzie. Jeśli nie chce to nawet wołem go nie ściągniesz. Tyle ode mnie i proszę nie wałkujmy już więcej biednych chłopców co by chcieli ale się wstydzą.

Zgadzam się z Grzegorzem. Obecnie większość czasu WTMKŻ poświęca modelarstwu kolejowemu. To wcale nie jest źle, wręcz przeciwnie. Modelarstwo też jest formą zainteresowania koleją (nawiasem mówiąc także się tym interesuję).

Nie możemy jednak od nikogo wymagać aby zainteresował się pracami - konkretnie na NKD, a nie tylko na makiecie w skali... czy gdzie indziej, bo tego przecież nie wiemy.

Koledzy z WTMKŻ doskonale przecież wiedzą o kolejce na Lubelszczyźnie. Jak napisał Grzegorz, kiedyś przyjeżdżali.

Tutaj natomiast manifest do wszystkich zainteresowanych losami NKD oraz tym którym nie straszna podróż busem (nawet jeśli nie ma oliwkowego malowania i logo PKP) :P

Mówiąc krótko - idzie wiosna, idą ciepłe dni a więc możliwości i sposobności prac wolontariackich się powiększa. Jeśli ktoś jest zainteresowany przyłączeniem do nas w pracach społecznie użytecznych lub też sam chce działać na NKD zapraszamy. Wtedy tylko prosimy o kontakt z nami (choćby przez PW lub maila do mnie) lub b. naczelnikiem NKD.