|
Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: klon200 on 14 Sierpnia 2009, 22:23:50 http://www.youtube.com/watch?v=Jtr66OsfD5k&feature=related
Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 17 Sierpnia 2009, 21:14:17 Mieszkam w tym rejonie i dalej nie jest tak jak powinno być. Przejść, przejazdów jest mało, a niektóre zostały do tego niedawno zlikwidowane. Nadal są działki bez dojazdu, brak uregulowanych granic. Obrazek który widać na końcu filmiku jak chłop wywleka linę z pola jest dość pospolity. Lin mieli chyba od ###### bo u mnie w domu do tej pory jest spoty zapas (przy czym zaręczam że żadnej nie ukradłem a wszystkie znalazłem i to niektóre wiele lat po zakończeniu budowy).
Jako ciekawostkę podam że niedaleko wiaduktu na DK 78 zasypana jest koparka która się popsuła, a kilka kilometrów dalej w lesie zasypano spory skład szyn (coś dla archeologów). O takich detalach jak elementy mostów betonowych czy płyt nawet nie warto wspominać Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: andrzej2110 on 18 Sierpnia 2009, 13:44:00 Cytat: "Hal9" Jako ciekawostkę podam że niedaleko wiaduktu na DK 78 zasypana jest koparka która się popsuła, a kilka kilometrów dalej w lesie zasypano spory skład szyn (coś dla archeologów). O takich detalach jak elementy mostów betonowych czy płyt nawet nie warto wspominać Wiesz w którym miejscu dokładnie?? Może były by szyny na odbudowę torowiska w lesie holenderskim. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: klon200 on 18 Sierpnia 2009, 17:08:22 Rozmawiałem niedawno z monterem z LHS-u i powiedział że nie jedna koparka i spychacz utonął w "bagnach" i rzekomo tkwią do dzisiejszego dnia. Może te liny to pozostałości po tym jak próbowali wyciągać te maszyny...
Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: MichałŁ on 18 Sierpnia 2009, 17:10:14 Podobno w nasypie LHSu w różnych miejscach to i by Kraza znalazł.
Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Ptr on 18 Sierpnia 2009, 18:18:04 Cytat: "MichałŁ" Podobno w nasypie LHSu w różnych miejscach to i by Kraza znalazł. W samym nasypie to pewnie nie - bo nikt by raczej nie ryzykował osłabienia struktury nasypu, ale w najbliższej okolicy to pewnie by się coś znalazło. Gdzieś czytałem (nie mogę teraz znaleźć tego) że ze względu na wysoki priorytet inwestycji sprzętu do budowy było aż nadto i kiedy jakiś sprzęt się popsuł to nikt się nie trudził jego naprawą i po prostu był porzucany dla zaoszczędzenia czasu :???: . Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: 102N on 18 Sierpnia 2009, 19:26:04 No to jak?Jedziemy,wyciągamy,czekamy jeszcze 15 lat i zbijamy kokosy za zabytkowe koparki i spychacze? :mrgreen:
Wszystko dobrze,ale nieźle muszą byc zakonserwowane i wryte w ziemię(błoto?),że jeszcze nikt tego nie wyciągnął... Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 19 Sierpnia 2009, 13:15:40 Co do szyn to jest ich 20 - 30 sztuk zakopane są w lesie więc ich wydobycie jest nierealne. Zresztą chyba "nie pasują" do kolejki.
Koparka o której pisałem to stary typ z napędem linami a nie siłownikami. Nie utonęła w bagnie tylko się popsuła (nie wiem co) zasypano ją na wschód od wiaduktu z DK 78. Teraz garść fotek: 1. Gdzieś tam na dole kończy się działka :roll: (http://images43.fotosik.pl/183/4b99260ab04668bcm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4b99260ab04668bc) 2. Wejście na skarpę, kiedyś były tam schody betonowe, obecnie zupełnie rozlasowane. Jest to najkrótsza droga do przystanku autobusowego ze wsi Jasień. Zresztą kiedyś tędy była droga do wsi. Niedawno PKP i LHS zlikwidował podkłady które ułatwiały przejście przez tory. Postawiło za to tablicę "Przejście Wzbronione", ktoś ją wyrwał i wyrzucił. (http://images46.fotosik.pl/183/853eb706a686390bm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=853eb706a686390b) schody: (http://images44.fotosik.pl/184/c9ec86cfca8c8e17m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c9ec86cfca8c8e17) płyta która leży kilka metrów od szczytu schodów, pewnie miała być zainstalowana: (http://images41.fotosik.pl/179/6a18c7d83a47bc13m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6a18c7d83a47bc13) 3. Panorama z drugiego "brzegu". (http://images43.fotosik.pl/183/0fc300bf477bd2b0m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0fc300bf477bd2b0) 4. A tu niespodzianka, jest wiadukt, kiedyś były pod nim tory 1435 mm obecnie przełożone równolegle z LHS. Drugiego nigdy nie zbudowano i dojazd jest drogą okrężną. (http://images48.fotosik.pl/183/58f0cb8390b5084em.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=58f0cb8390b5084e) (http://images46.fotosik.pl/183/3aa77c10ee9a37c9m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3aa77c10ee9a37c9) (http://images44.fotosik.pl/184/f9a37b19fd5693b1m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f9a37b19fd5693b1) 5. Pas pomiędzy LHS + PKP i byłe torowisko PKP (po prawej) cały ten teren nieużytek (tam kiedyś znalazłem liny czołgowe). (http://images45.fotosik.pl/183/da59e1cb46784fc8m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=da59e1cb46784fc8) Zrobię jeszcze niebawem zdjęcia elementów mostu w lesie. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: andrzej2110 on 19 Sierpnia 2009, 21:37:46 Cytat: "Hal9" Co do szyn to jest ich 20 - 30 sztuk zakopane są w lesie więc ich wydobycie jest nierealne. Zresztą chyba "nie pasują" do kolejki. Ale czy wiesz dokładnie gdzie trzeba by kopać i jak głęboko?? 20 x 30m (tyle ma jedna szyna??) to daje 600m szyny. W lesie podobno brakuję/brakowało około 1,5 km czyli prawie połowa szyn by była. A ze inny typ to nie problem przy łapaniu dziur w torowisku długości kilka set metrów. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 20 Sierpnia 2009, 07:51:16 Położenie tego miejsca znam z dość dużą dokładnością, kilkudziesięciu metrów (minęło sporo czasu od budowy).
20 - 30 sztuk nowe nigdy nie używane. Długość standardowa czyli ok 30 metrów (koledzy znawcy tematu podadzą dokładny wymiar). Szyny zostały tam zakopane ponieważ początkowo torowisko było montowane na miejscu potem przychodziły już gotowe przęsła. Nie było co z nimi zrobić więc wykopano dół i zasypano. Nawet gdybyś je wykopał (las jest czyjąś własnością pewnie Lasów Państwowych) i nikt by cie nie zaskarżył to musiałbyś je jeszcze wywieźć, a przez las nie da rady bo byś zniszczył drzewostan. Szyny były przywożone wzdłuż torowiska, a po torowisku nikt ich nie wywiezie chyba że LHS zatrzyma się na jakiś czas. Ponadto skąd byś wziął kwit że nie są kradzione ? Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Leśny Dziadek on 20 Sierpnia 2009, 09:48:22 Cytat: "Hal9" Ponadto skąd byś wziął kwit że nie są kradzione ? A od kiedy to musisz udowadniać, że nie jesteś słoniem?Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: 2xm on 20 Sierpnia 2009, 10:15:29 Cytat: "Leśny Dziadek" A od kiedy to musisz udowadniać, że nie jesteś słoniem? Teoretycznie nie musisz, tyle że wykopywanie cudzej (mimo wszystko) własności na cudzej działce nie jest do końca zgodne z prawem, a znając przekorę naszych służb i wymiaru sprawiedliwości to zrobią tym razem wszystko aby ukarać "złomiarzy" :wink: Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 20 Sierpnia 2009, 11:37:48 A jak nazwał byś człowieka który wywozi z nieswojego lasu wykopane nie swoje szyny i do tego dewastuje las na dł. ok 1 km. jak nie wandal i złodziej ???
Ciekawe co byś powiedział gdyby ktoś wykopał by Ci coś w ogródku i zabrał nawet jeśli byś nie wiedział że coś tam było. Chyba że kupisz ową nieruchomość i jeśli szyny nie są głębiej niż 3 m (tyle wynosi własność) pod poziomem gruntu wykopiesz je i uznasz za znalezione. A całą działkę za "szynonośną" :lol: Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kajetan on 20 Sierpnia 2009, 15:05:35 Cytat: "Hal9" A całą działkę za "szynonosną" To wtedy musialbys miec pozwolenie na prace gornicze :mrgreen: Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 20 Sierpnia 2009, 15:19:37 Nie no do 3m możesz sobie kopać (np. piach) ale nie wolno Ci legalnie sprzedawać bo na to musisz mieć koncesję.
Więc mógłbyś eksploatować złożę szyn na własny użytek. :lol: PS. Jeszcze nie tak dawno (kilka lat temu) przed gwałtownym wzrostem cen złomu wiele elementów metalowych w tym i szyn poniewierało się koło torów. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: andrzej2110 on 20 Sierpnia 2009, 21:36:00 Cytat: "Hal9" Nie no do 3m możesz sobie kopać (np. piach) ale nie wolno Ci legalnie sprzedawać bo na to musisz mieć koncesję. Nie koniecznie. Zgłaszasz ze budujesz staw rybny. Ziemia wykopana z budowy nie jest urobkiem (jak w górnictwie) tylko odpadem z którym możesz zrobić co zechcesz. Wykrywacz metali i by odnalazł zapewne to miejsce. Jeśli by było to jako "znalezisko" To jest to twoje nie ważne czyje było wcześniej. No chyba ze jest to coś zabytkowego ale normalne szyny o żaden zbytek. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: klon200 on 20 Sierpnia 2009, 21:56:36 Nie wiem czy to dotyczy akurat tego tematu - tych szyn ale kiedyś coś obiło mi się o uszy że jak coś jest na czyimś terenie dłużej niż bodajże 30 lat i właściciel tych szyn nie odzywał się i nie upominał przez ten okres o swoje szyny to Lasy Państwowe mogą już być właścicielem. Trzeba by tu podpytać prawnika lub radcy na temat zasiedzenia.
Cała historia LHS znajduje się tu: http://lhs.pl/info/historia-cz1 Bardzo fajna strona dotycząca LHS ze zdjęciami z każdego kilometra linii LHS: http://km.lhs.pl/ A tu historia powyższej strony: Słupek interaktywny od kuchni: http://lhs.pl/info/o_slupku Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kajetan on 21 Sierpnia 2009, 14:56:07 Cytat: "klon200" zasiedzenia Nie można zasiedzieć ruchomości w złej wierze (a z tą mamy tu do czynienia). Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: 2xm on 21 Sierpnia 2009, 18:10:19 Cytat: "Kajetan" Nie można zasiedzieć ruchomości w złej wierze (a z tą mamy tu do czynienia). Zła wiara ze strony Lasów Państwowych? Budowlańce przywieźli, zakopali i zostawili na ich terenie... Zresztą, raczej nie o wartość szyn byłaby ewentualna zadyma. Sądzę, że właściciel nie chciałby się raczej przyznawać do "wywożenia śmieciu do lasu" :wink: . Choć oczywiście to dawno i nieprawda. Problem w tym, że zniszczeniu uległoby przy okazji z pół hektara lasu a to już dużo większa sprawa. No i ciekaw jestem ile taka operacja by kosztowała - śmiem twierdzić, że wielokrotnie więcej niż wartość tego złomu :roll: . Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: andrzej2110 on 21 Sierpnia 2009, 21:22:14 Cytat: "2xm" pół hektara lasu czemu aż tyle?? dołek 30x2(??)m metry to jest 60 m^2 czyli nawet nie jeden ar. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: 2xm on 21 Sierpnia 2009, 23:38:55 Cytat: "andrzej2110" czemu aż tyle?? Bo najpierw trzeba znalezisko precyzyjnie zlokalizować, potem użyć ciężkiego sprzętu (przy głębokości zalegania warstwy szynonośnej na 3 m będzie tego ze 300 m3, wszak trzeba ukształtować odpowiednie skarpy - życzę powodzenia ze szpadlem). Sprzęt musi dojechać, potrzebuje też odpowiedniej przestrzeni manewrowej a samą ziemię trzeba gdzieś złożyć na czas wykopków (przy warstwie 1,5 m daje to ok. 200m2). Szyny trzeba wyciągnąć i przetransportować (tutaj drogi się pokryją, więc można nie liczyć).A czy wyjdzie 0,4, czy 0,6 to już niech biegli ocenią :razz: . EDIT: No dobra. Złodziej nie potrzebuje takich ładnych skarp. Najwyżej mu się na łeb zawali. Niech będzie 220 m3 i 150n2 na odkład. Za to mu się spieszy, więc nie będzie uprawiał slalomu wokół drzew tylko je wszystkie wy...tnie. Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 22 Sierpnia 2009, 20:00:53 Dodaj do tego że tam od ok 30 lat rośnie las więc trzeba jeszcze przed wykopaniem wykarczować drzewa. no i oczywiście droga dojazdowa i miejsce wykopków które zniszczą kawał lasu. Zresztą to i tak kwestia akademicka bo z Lasami Państwowymi w tym temacie raczej nikt się nie dogada. Zresztą koszty i tak przerosłyby zyski. Trzeba szyn na ubytki w lesie holenderskim szukać gdzie indziej.
Poza tym dla dobra ogółu i tak nie powiem gdzie te szyny są. Po co ma ktoś mieć problemy nawet jeśli cel był szczytny. Jutro wybiorę się na spacer po LHS to zrobię fotki porzuconych elementów mostów. Uprzedzając tych co by chcieli ich użyć do czegoś. Była próba wyrwania jednej z płyt Ursusem C-360. Wyglądało to tak jak by wściekłego burka uwiązać na lince do drzewa. :mrgreen: Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: andrzej2110 on 22 Sierpnia 2009, 20:39:43 A nie macie tam większych ciągników??:D
Tytu³: Historia LHS Wiadomo¶æ wys³ana przez: Hal9 on 23 Sierpnia 2009, 18:51:08 Oto kilka fotek z wycieczki szlakiem LHS:
1. Płyta mostu/przepustu (http://images43.fotosik.pl/185/488f831c99435848m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=488f831c99435848) (http://images45.fotosik.pl/186/cc3608d307a96d78m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=cc3608d307a96d78) 2. Stopy mostu/przepustu (http://images38.fotosik.pl/181/012968706832af7cm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=012968706832af7c) (http://images41.fotosik.pl/181/9c932029dca85721m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=9c932029dca85721) Dodam dla ciekawych że te stopy leżą jakieś 30-40 m od torów więc łatwo sobie wyobrazic jaka w czasie budowy była skala dewastacji terenu w okolicy budowy. A to nowa zabawka LHS (http://images45.fotosik.pl/186/0e159e5e07abde21m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0e159e5e07abde21) |