|
Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: Jacek 83218 on 18 Marca 2010, 11:41:37 Zacznę może od tego.
Jakie dokumenty potrzebuję aby złożyć do konserwatora zabytków podanie o wpisanie do rejestru około 100 letniego magazynu stacyjnego? Cała sprawa rozchodzi się nie tyle o ocalenie magazynu, który i tak w miarę dobrze sobie radzi i przynajmniej na razie nikt nie zamierza go rozebrać, ale o plany Ożarowa Maz. aby w jego pobliżu zbudować wiadukt nad stacją, który stanie się niezwykle uciążliwy (już sama jego budowa) dla mieszkańców ulic w osi których zostanie zbudowany. Wpadłem na pomysł, aby prócz oczywistych kroków w postaci wysłania pism protestacyjnych do urzędu miasta i starostwa, dodatkowo wysłać też jakiś "papier" do konserwatora zabytków. W którym napisać że budowa i eksploatacja wiaduktu zagraża magazynowi (co akurat może być prawdą). I tu moje pytanie. Czy Waszym zdaniem to ma sens? Chciałem po prostu dodać jeszcze jedno utrudnienie dla samorządu, może to coś da. Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: 2xm on 18 Marca 2010, 14:19:13 Powiem Ci szczerze, że wątpię aby ewentualny wpis miał faktyczne znaczenie dla budowy wiaduktu. W skrajnym przypadku zapłacicie ze swoich podatków za kilka dodatkowych ekspertyz i kilka ryz papieru, który będzie sobie kursował pomiędzy różnymi urzędami. Piszesz o uciążliwości, tylko zastanówmy się spokojnie, jaka to uciążliwość miałaby być...
- drgania Druga strona odpowie, że przecież drgania wywołane ruchem kolejowym są o rząd wielkości większe niż od ewentualnego ruchu na wiadukcie. Skoro nie spowodowały one przez tyle lat zniszczeń... - hałas Ponownie - ruch kolejowy generuje... itd. Poza tym jest to obiekt magazynowy, czyli hałas zbytnio nie powinien przeszkadzać. - inne Tylko jakie - zniszczenie krajobrazu/układu przestrzennego? Trzeba by cały obszar uznać za chroniony, co jest raczej abstrakcją. Dopóki budowa nie będzie kolidowała z samym budynkiem, Konserwator (nawet w przypadku wpisu) nie będzie miał wiele do gadania. Widzisz, w Skierniewicach dwie nitki wiaduktu przechodzą kilkanaście metrów od zabytkowego dworca (który nota bene jest oczkiem w głowie Konserwatora) i po kilka metrów od dwóch starych budynków mieszkalnych. Oczywiście wiadukt budowano w nieco innych realiach (choć nitka tuż obok domów została zbudowana nie tak dawno temu), ale poza tym, że pasuje jak pięść do nosa (no i oczywiście mieszkańcy wspomnianych budynków mają przerąbane) żadnego poważniejszego wpływu na budynek dworca nie zauważyłem. Oczywiście pozostaje pytanie, czy w ogóle Konserwator zdecyduje się na wpis. Nie wiem, nie widziałem, nie znam historii. Mówią, że niezbadane są ścieżki Konserwatorów. Zawsze możecie spróbować. Jeśli chodzi o konkretne działania, to nie mam w tej dziedzinie praktyki, więc niech się inni wypowiedzą. Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 18 Marca 2010, 15:49:51 Cytat: "2xm" Jeśli chodzi o konkretne działania, to nie mam w tej dziedzinie praktyki, więc niech się inni wypowiedzą. Ja bym zaczął od przestudiowania ustawy o ochronie zabytków. Przynajmniej w przypadku zabytków ruchomych konieczna jest zgoda właściciela na wpis do rejestru. Konserwator może sam z urzędu taki obiekt wpisać tylko w przypadku zagrożenia utratą bądź wywozem. Jeżeli analogiczne przepisy dotyczą nieruchomości to imho żadna z tych przesłanek nie zachodzi. Ale sugeruję przeanalizować ustawę samemu ;-) Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: 2xm on 18 Marca 2010, 16:09:15 Cytat: "Ariel Ciechański" Przynajmniej w przypadku zabytków ruchomych konieczna jest zgoda właściciela na wpis do rejestru. Konserwator może sam z urzędu taki obiekt wpisać tylko w przypadku zagrożenia utratą bądź wywozem. W przypadku zabytków nieruchomych Konserwator może wydać decyzję z urzędu bez zgody właściciela (choćby postępowanie w sprawie siedziby MuzKolu). Cytuj USTAWA z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami [...] Art. 9. 1. Do rejestru wpisuje się zabytek nieruchomy na podstawie decyzji wydanej przez wojewódzkiego konserwatora zabytków z urzędu bądź na wniosek właściciela zabytku nieruchomego lub użytkownika wieczystego gruntu, na którym znajduje się zabytek nieruchomy. [...] Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 18 Marca 2010, 16:12:37 Cytat: "2xm" W przypadku zabytków nieruchomych Konserwator może wydać decyzję z urzędu bez zgody właściciela (choćby postępowanie w sprawie siedziby MuzKolu). Marku, w przypadku ruchomych tak samo - jeśli zaistnieją podane przeze mnie wcześniej przesłanki do wpisania z urzędu, wówczas konserwatorowi nie jest potrzebna zgoda właściciela. Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: 2xm on 18 Marca 2010, 16:19:45 Zgadza się. Tyle, że w przypadku zabytków nieruchomych nie ma określonych żadnych szczególnych przesłanek ani dodatkowych warunków.
Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 18 Marca 2010, 16:21:21 Cytat: "2xm" Zgadza się. Tyle, że w przypadku zabytków nieruchomych nie ma określonych żadnych szczególnych przesłanek ani dodatkowych warunków. No to zabytki nieruchome mają nieco pod tym względem lepiej. Tytuł: Konserwator zabytków. Prośba o poradę. Wiadomość wysłana przez: Jacek 83218 on 18 Marca 2010, 19:57:16 Powiem szczerze że 2xm potwierdził to co myślałem. Wątek założyłem w sumie celem potwierdzenia.
Niestety magazyn nie znajduje się w osi projektowanego wiaduktu. Pewnie gdyby był to w ogóle nie byłoby tego tematu, bo po prostu nikt by tam tego nie chciał budować. Cóż, mając w perspektywie śmigające pod oknem samochody, (zupełnie jak ci mieszkańcy Skierniewic) szukałem jak najwięcej argumentów przeciw, stąd też m.in pomysł z "zabytkowym" magazynem. Wycofam się jednak z pomysłu z konserwatorem, i tak mamy w zanadrzu parę lepszych argumentów. Dzięki za rady. |