|
Tytu³: Wagony Reko. Spiskowa teoria dokumentacji? Wiadomo¶æ wys³ana przez: Storch on 26 Wrze¶nia 2014, 00:37:30 Hejka. Podczas Å›ledzenia dyskusji na rozmaitych forach normalnotorowych, natknÄ…Å‚em siÄ™ na temat wagonów typu AM4 (jest np. tu: http://plumbloco.smugmug.com/Trains/Poland1974/i-FkTxV53/A (http://plumbloco.smugmug.com/Trains/Poland1974/i-FkTxV53/A))
dziwnie przypominajÄ…cych DDR-owskie reko http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Bghw.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Bghw.jpg) OczywiÅ›cie na wielu forach podnoszÄ… siÄ™ gÅ‚osy 'to zupeÅ‚nie inna konstrukcja!', ale....dlaczego tak bardzo podobna? Oba typy mniej wiÄ™cej w tym samym czasie produkowane, ta sama idea (stare wagony wyposażano w nowe pudÅ‚a), może ktoÅ› od kogoÅ› kopiowaÅ‚ dokumentacjÄ™? Albo opracowaÅ‚ wspólna, a każdy zarzÄ…d kolejowy dostosowywaÅ‚ jÄ… do siebie? Jeszcze ciekawiej jest z 43A czyli...ryflakiem. Wszyscy wiedzÄ…, że ryflak klasyczny, czyli 43A, wyglÄ…daÅ‚ tak (znaczy gdzieÅ› po krzakach jeszcze wyglÄ…da): http://blogi.portalkujawski.pl/wp-content/uploads/2012/12/43a.jpg (http://blogi.portalkujawski.pl/wp-content/uploads/2012/12/43a.jpg) Pomijam fakt, że znaleźć w necie fotke 43A z cofniÄ™tym czoÅ‚em i harmonia to sztuka, za to wszÄ™dzie peÅ‚no fot 101A i 102A A gdy zajrzymy do DDRu to znajdziemy coÅ› takiego: http://www.bahnbilder.de/bilder/historische-297617.jpg (http://www.bahnbilder.de/bilder/historische-297617.jpg) Znów pytanie: czemu to takie podobne, chociaż to NIE JEST REKO? A jeÅ›li chodzi o reko to koleje DB też miaÅ‚y wagony reko (czyli ze starego zrób quasi-nówke), ale wyglÄ…d byÅ‚ zupeÅ‚nie inny.. No wiÄ™c pytanie: czy DDr i PKP miaÅ‚o jakaÅ› wspólnÄ… dokumentacjÄ™ do budowy tych wagonów? A może ktoÅ› od kogos kopiowaÅ‚? Pozdraw Storch Tytu³: Odp: Wagony Reko. Spiskowa teoria dokumentacji? Wiadomo¶æ wys³ana przez: Piottr_tt on 28 Wrze¶nia 2014, 20:55:42 Wagony AM4 w swoim życiu widziaÅ‚em 2 razy: w Lublinie i w Karpaczu. Mam nawet na zdjÄ™ciach.
Mnie też uderzyÅ‚o podobieÅ„stwo do "Reko" jakie mam w modelu TT... Tytu³: Odp: Wagony Reko. Spiskowa teoria dokumentacji? Wiadomo¶æ wys³ana przez: oelka on 05 Pa¼dziernika 2014, 02:10:46 Projekt wagonu 4AM powstawaÅ‚ w latach 1961-64 w Ostrowie Wlkp. Niemcy swój Bghwe zw. popularnie REKO wykonany w Halberstadt zaprezentowali w 1964.
Wagony sÄ… do siebie podobne, ale... Nasz 4AM jest dÅ‚uższy - 19620mm a niemiecki REKO 18700mm. Inne jest rozplanowanie skrzyÅ„ pod podwoziem wagonu, inny rodzaj hamulców (4AM Westighouse), inna instalacja elektryczna. Inne też byÅ‚y prÄ™dkoÅ›ci dopuszczalne. U nas 100km/h na DR 120km/h. Niemcy zresztÄ… dość szybko zaczÄ™li dawać nowe wózki do tych wagonów typu Goerlitz V, w miejsce tzw. amerykaÅ„skich. SÄ… różnice w rozplanowaniu wnÄ™trza. 4AM posiada 68 miejsc siedzÄ…cych zaÅ› Bghwe 64+2 w przedsionku. Niemcy montowali od poczÄ…tku drzwi Å‚amane zgodne z UIC. W 4AM byÅ‚y zwykÅ‚e drzwi otwierane na zewnÄ…trz. 43A z NRD-owskim C4üp-54 podobne ma tylko rozplanowanie wnÄ™trza i też nie do koÅ„ca, bo wagon z Bautzen posiada dwie toalety w jednej części wagonu a 43A tylko jednÄ…. Wagony 43A produkowano po 1957 roku. C4üp-54 powstaÅ‚ w 1954 roku. Tym razem Niemcy byli pierwsi. W ten sam sposób podobieÅ„stw można siÄ™ doszukiwać w wagonach 120A i ich odpowiednikach z obu krajów niemieckich, chociaż tu wyraźna jest różnica w dÅ‚ugoÅ›ci. 120A ma 24,5 a niemieckie z Halberstadt (Bmh) i zachodniomiecki Bn 719 26,4 metra. Niemniej podziaÅ‚ wnÄ™trza na przedziaÅ‚y jest taki sam. 120A produkowano po 1972 roku. Bmh w NRD w latach 1978-81 a Bn 719 od 1960 roku. Jak siÄ™ projektuje tabor zgodnie z różnymi wytycznymi miÄ™dzynarodowymi, oraz aktualnymi trendami prezentowanymi na konferencjach i w literaturze, mogÄ… powstać podobne konstrukcje. Niczego wiÄ™cej bym siÄ™ nie doszukiwaÅ‚. Nie da siÄ™ ukryć, że NRD byÅ‚a niezÅ‚a w podglÄ…daniu innych, chociaż chÄ™tniej patrzyli na to co powstaje dla DB, czego efekty można byÅ‚o szczególnie dobrze zobaczyć w trakcji spalinowej. Tytu³: Odp: Wagony Reko. Spiskowa teoria dokumentacji? Wiadomo¶æ wys³ana przez: Storch on 29 Pa¼dziernika 2014, 01:14:50 Z tymi drzwiami w 4AM to nie do koÅ„ca byÅ‚y otwierane 'tak zwyczajnie na zewnÄ…trz', ponieważ miaÅ‚y nieco cofniÄ™te do wnÄ™trza pudÅ‚a zawiasy w taki sposób, że otwarte drzwi nie wystawaÅ‚y w dużym stopniu poza skrajniÄ™. I to chyba jedyny typ polskich wagonów wyposażony w takie rozwiÄ…zanie. MogÄ™ to sÅ‚abo pamiÄ™tać, bo po wagonie 4AM Å‚aziÅ‚em jakieÅ› 30 lat temu i już wtedy to byÅ‚ wrak, ale drzwi wydaÅ‚y mi siÄ™ charakterystyczne. Podobne rozwiÄ…zanie stosowaÅ‚y koleje DB w swoich wagonach pospiesznych przed wprowadzeniem drzwi Å‚amanych.
No ale inne różnice są jednak znaczące. Czyli upada moja teoria na temat tego że wielki brat powiedział: "takie wagony macie produkować" i na tej podstawie każdy kraj demoludów zrobił swój projekt:-) Pozdraw Storch |