Świat kolejek wąskotorowych

CZYNNE => Żuławska Kolej Dojazdowa => Wątek zaczęty przez: Piottr_tt on 06 Kwietnia 2006, 13:16:28



Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 06 Kwietnia 2006, 13:16:28
ZTCW PTMKŻ dostało wypowiedzenie umowy dzierżawy kolejki. Było takie info w Dzienniku Bałtyckim.
http://nowydworgdanski.naszemiasto.pl/wydarzenia/587039.html
http://nowydworgdanski.naszemiasto.pl/atrakcje_pomorza/specjalna_artykul/537156.html


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek on 06 Kwietnia 2006, 15:42:46
Wczoraj dostałem tę wiadomość i nie mogłem uwierzyć. Do tej pory Starostwo było tak przychylne kolejce, a teraz taki klops?


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Sz. on 06 Kwietnia 2006, 19:37:59
SZOK!!!  :shock:
Nie ukrywajmy, to już koniec ŻKD - bardzo trudno będzie teraz znaleźć nowego operatora... Rest in peace, dear Zulawska Narrow Guage Railway... :cry:


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Juliusz Kublik on 06 Kwietnia 2006, 20:44:41
Co to? Koniec ZKD? Zrobmy sciepe narodowa i kupmy bombe atomowa... zrzucmy na starostow, to chyba jedyne wyjscie :/.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Karol on 06 Kwietnia 2006, 21:27:19
Cytat: "Juliusz Kublik"
W Ostaszewie rowniez chodnik polozyli? Ale na tym szlaku na Lisewo?
Pomyliło mi się z Nową Cerkwią. Oczywiście chodziło o Nową Cerkiew, nie Ostaszewo.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Sz. on 06 Kwietnia 2006, 21:45:57
Cytuj
Co to? Koniec ZKD? Zrobmy sciepe narodowa i kupmy bombe atomowa... zrzucmy na starostow, to chyba jedyne wyjscie :/.

Bomba atomowa to chyba niezbyt dobre rozwiązanie bo może ucierpieć na tym kolejka (może zniknąć cały powiat nowodworski), a pozatym kto chciałby jeździć napromieniowanym Lxd2  :lol: Proponuję zrobić małe demonstracje pod budynkiem starostwa, może ulegną... Chociaż wątpie.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: mikus on 07 Kwietnia 2006, 18:34:57
Może okaże się, że cała trasa kolejki będzie sprzedana na dodatki dla nauczycieli, tak jak się stało chyba z odcinkiem Kmiecin - Solnica
http://www.ptmkz.org.pl/


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: bigbird on 08 Kwietnia 2006, 12:30:45
A moja szkola miala na wczoraj pociag zamowiony...  :cry:


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Sz. on 08 Kwietnia 2006, 16:34:57
Co powiedzie na akcję zapychania skrzynki mailowej starostwa?
starostwo@nowydworgdanski.pl


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 08 Kwietnia 2006, 18:18:51
Poczekajcie z akcją do 11.04, na rozmowy ostatniej szansy...


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Tomasz on 08 Kwietnia 2006, 18:42:46
Przeciez jak wykluczą PTMKŻ, to nikt nie będzie chciał kolejki wszystko postoi parę miesięcy i zaczną sprzedawać grunty a tabor jak nikt nie kupi to potną w chuj i po co była reaktywacja kolejki, wkład finansowy, jak jakiemuś urżędasowi sie nie podoba i koniec - może cwel liczy na łapówke? Ja mu mogę baseball'em wpierdolić...(pewnie nie sam)
Skandal, skandal i jeszcze raz skandal


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: mikus on 10 Kwietnia 2006, 13:39:48
jutro sie okaże czy kolejka (jeszcze) pojedzie...


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Sz. on 10 Kwietnia 2006, 16:39:11
Oremus... Miejmy nadzieję, że wszystko będzie dobrze...


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: bigbird on 10 Kwietnia 2006, 19:25:35
BEDZIE DOBRZE... MUSI BYC DOBRZE!!! Wierze w to gleboko!  :D


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: mikus on 10 Kwietnia 2006, 20:46:22
Jeśli rozmowy nic nie dadzą to rzeba urządzić pikiete przed urzędem w NDG (ja biore butelki z benzyną):P
A tak schodząc na ziemię to też wierzę, że musi być dobrze...
Jako że chodzi tu napewno o pieniądze to niech sobie pojadą po pensji te wszystkie urzędasy albo niech sprzedadzą jakąś droge, a nie kolejke...bo inaczej to się spełni (straszna)prognoza Tomasza:
Cytat: "Tomasz"
...wszystko postoi parę miesięcy i zaczną sprzedawać grunty a tabor jak nikt nie kupi to potną w ch..


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: konrad on 10 Kwietnia 2006, 20:57:49
Znając polską rzeczywistość to nawet urzędasy z tego nie skorzystają bo towarzystwo miłośników tanich win moze być pierwsze w prywatyzacji... ale mam szczerą nadzieję ze jednak rozmowy ostatniej szansy dadzą szanse PTMKŻ...
A jak nie to trzeba będzie zasypać mailami tą skrzynke starostwa
(mam nadzieje ze w wakacje przejade sie oficjalnie tą kolejką)


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 11 Kwietnia 2006, 00:15:34
Zasypywanie mailami nic nie da, polskie urzędy są nadal na etapie
"niet bumagi, niet prabliemmy"
Wiec te parę złotych na znaczek trzeba poświęcić... Na pismo urząd ma obowiązek odpowiedzieć do 30 dni, na mejla nie musi, bo jescze nie ma przepisów któreby go do tego zobowiązywały...


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: mikus on 12 Kwietnia 2006, 08:17:58
http://www.ptmkz.prv.pl/

Przeczytacie zobaczycie:/


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: emibe on 12 Kwietnia 2006, 11:24:12
Wybaczcie, że nie na temat:

Radio Gdańsk http://www.radiogdansk.pl/?a=news_arch&id=23971 :

Co z wąskotorową kolejką na Mierzei Wiślanej?
...
Dodam, że po raz pierwszy samorząd województwa pomorskiego przekazał dotacje na wąskotorówkę na Mierzei Wiślanej.

---
Ani razu o Żuławach, czy ŻKD. Tymczasem, Żuławka nie wjeżdża na mierzeję, choć fajnie byłoby, gdyby kiedyś powróciła.

Podsumowując: niewiedza dziennikarska (i to lokalna) jest zatrważająca. I to nie pierwszy taki przykład.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Bernard on 12 Kwietnia 2006, 15:13:46
http://www.anduril.linuxpl.com/kmk/viewtopic.php?t=366

Tu między innymi sprawozdanie z spotkania PTMKŻ w tej sprawie.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: bigbird on 12 Kwietnia 2006, 18:32:33
I co sie stalo w koncu??? Strona PTMKZ w ogole mi nie dziala i dalej trwam w niepewnosci :?  Oswieccie mnie!


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Karol on 12 Kwietnia 2006, 19:04:16
Mi też niedziałała (np. 10 dopiero pojawiło się ogłoszenie z 7 kwietnia). Musiałem skasować pamięć podręczną to wkońcu się dobrze zaladowała.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: bigbird on 12 Kwietnia 2006, 20:16:38
NO I CO BYLO NA NIEJ NAPISANE??? Powiedzcie mi bo inaczej dostane zawalu serca!!!


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: tomasz_sokolowski on 12 Kwietnia 2006, 21:55:39
Sorki. Strona PTMKŻ nie działa bo elektrycy mieli dziś coś przełączać w budynku i pewnie coś schrzanili.

Oto kopia info ze strony

W dniu 11 kwietnia 2006 roku odbyły się rozmowy Zarządu PTMKŻ z władzami powiatu nowodworskiego na temat dalszej współpracy związanej z działalnością Żuławskiej Kolei Dojazdowej. Jako, że ustalenia zawarte podczas rozmów nie zostały przez powiat nowodworski potwierdzone na piśmie sytuacja pozostaje "w zawieszeniu".

Na dzień dzisiejszy Pomorskie Towarzytwo Miłośników Kolei Żelaznych NIE JEST operatorem Żuławskiej Kolei Dojazdowej.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: kolej koszalin on 12 Kwietnia 2006, 22:04:34
Skandal tyle pracy włożonej


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Sz. on 14 Kwietnia 2006, 18:41:47
SKANDAL... Dlaczego w naszym kraju władze są tak nieprzychylne tym, którzy próbują zrobić coś pożytecznego?


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: bigbird on 15 Kwietnia 2006, 08:57:43
Bez przesady jeszcze nie wszystko stracone... moze SKPL sie zainteresuje?  :)


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 15 Kwietnia 2006, 16:14:12
Chyba wątpię. SKPL to nie hiena cmentarna, nie będzie Kolegom kolejki podbierać.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Sz. on 15 Kwietnia 2006, 21:41:40
Ale jeśli kolejką nie zajmie się SKPL to kto? Szanse na znalezienie nowego operatora są nikłe...


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Karol on 15 Kwietnia 2006, 23:02:16
Może Kormoran? A tak poważnie to niepodano informacji czy wtorkowe spotkanie było korzystne dla PTMKŻ, czy też nie.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 15 Kwietnia 2006, 23:15:44
Kormoran znaczy śmierć. Patrz Opalenica.
W ogóle kto stoi za tą tajemniczą nazwą?
Lepiej, żeby sobie powiat sam wyrobiła licencję.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: emibe on 16 Kwietnia 2006, 00:04:16
Jeżeli chodzi o samego operatora - to nie musi mieć licencji.
Podstawa prawna: Ustawa o transporcie kolejowym. Po zmianie Dz.U. 2006 nr 12. poz 63.

Art.2 Przepisy ustawy stosuje się także do:
pkt 3)  infrastruktury kolejowej obejmującej linie kolejowe o szerokości torów mniejszej niż 1.435 mm i przewoźników kolejowych korzystających z tej infrastruktury kolejowej, z wyjątkiem rozdziałów 4a, 6-8, art. 5 ust. 3-6, art. 9, art. 13 ust. 1 oraz art. 59-64.";

Dla wąskotorówek wypada m.in. rozdział 8 p.t. "Licencjonowanie transportu kolejowego". Choć IMHO jest to małe piwo w porównaniu z art. 19 ww. ustawy.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek on 16 Kwietnia 2006, 16:06:07
A tyle mówiło się, aby zwolnić operatorów na kolejach wąskotorowych z obowiązku posiadania licencji i było "niedasię". A widać da się, i rozwiązano to w bardzo prosty sposób. Problemem pozostają świadectwa, które nadal (może już nie długo?) są wymagane.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Pechu on 19 Kwietnia 2006, 08:00:04
Cytat: "Krzysiek"
A tyle mówiło się, aby zwolnić operatorów na kolejach wąskotorowych z obowiązku posiadania licencji i było "niedasię". A widać da się, i rozwiązano to w bardzo prosty sposób. Problemem pozostają świadectwa, które nadal (może już nie długo?) są wymagane.


Moim zdaniem ten zapis w ustawie otwiera furtke dla roznych firm typu "krzak" ktore moga powaznie zagrozic kolejkom - np. chec pozyskania gruntow. Moim zdaniem licencja byla pewnego rodzaju zapora przed takimi- wiekszosc przewoznikow waskotorowych licencje i tak posiada.... Coz, wielu chcialoby sie bawic w kolej, lecz nie kazdy ma czyste intencje i ja to rozumiem, lecz na sprawe nalezy tez spojrzec z innej strony.
Co do ustawy- jest to bubel, gdyz wyeliminowana zostala mozliwosc dotacji do przewozow jak i zwrotu ulg ustawowych dla toru wezszego niz 1435mm.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek on 19 Kwietnia 2006, 08:06:27
Możliwe, że ma to poza pewnymi zaletami również i wady. Muszę przyznać, że oceniałem sprawę z perspektywy sytuacji w Czarnej Białostockiej. W tym wypadku o dotacjach nikt nie myślał.
Rozumiem, że Urząd Marszałkowski może przyznać dotację tylko licencjonowanemu przewoźnikowi? Ciekawe czy po wyłączeniu rozdziału o licencjonowaniu dla kolei o torze węższym niż 1435 taką licencję będzie można mimo wszystko nabyć... Zresztą, jak już wspomniałeś większość operatorów na wąskich już owe licencje nabyło.


Tytuł: Niepewna Przyszłość Żuławskiej Kolejki
Wiadomość wysłana przez: emibe on 19 Kwietnia 2006, 10:20:34
Cytat: "Pechu"
Moim zdaniem ten zapis w ustawie otwiera furtke dla roznych firm typu "krzak" ktore moga powaznie zagrozic kolejkom - np. chec pozyskania gruntow. Moim zdaniem licencja byla pewnego rodzaju zapora przed takimi- wiekszosc przewoznikow waskotorowych licencje i tak posiada....

Teoretycznie. Owszem, tak może być, ale niekoniecznie. W przypadku "dobrych" gruntów, owa firma "krzak" (albo i spółeczka np. "pożądnej" firmy handlowej) mogłaby kupić sobie licencję. I co wtedy?
Najwięcej - moim zdaniem - ma do powiedzenia właściciel wąskotorówki. Bo - tak jak w omawianym wątku - on zrezygnuje lub wybierze sobie operatora (z licencją lub teraz bez).
 A to zależy od poczuwania się do obowiązku ochrony dobra kultury technicznej jakim są koleje wąskotorowe, przedkładania tych wartości nad profity z handlowania nieruchomościami (niewykluczam spieniężenia zbędnego majątku by kolejka nie zniknęła całkowicie). Oczywiście zależy to również od współpracy i zrozumienia (obopólnego) z operatorem.