Świat kolejek wąskotorowych

Już w tą niedzielę tj. 4 czerwca rozpocznie rozkładowe kursowanie Starachowicka Kolej Wąskotorowa. Więcej informacji na stronie www.fpkw.pl

Paweł Szwed

Szkoda że fpkw.pl nie otwiera się pod Konquerorem ani Operą pod linuxem. Byłem i widziałem efekty prac, życzę powodzenia w sezonie i kilku tysięcy pasażerów  :)

Może warto podac w jakie dni są kursy, bo z rozkładu to nie wynika. Również cennik nie powinien byc tylko w pdf.

Doczytałem w gazecie:

... ulgowy dla dzieci 4 zł. Dla zainteresowanych cały artykuł tutaj (http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,3385433.html)

Za www.fpkw.pl




Pytanie: Które podkłady były wymieniane (km...)??

Pierwsza relacja z otwarcia (http://groups.google.com/group/pl.misc.kolej/browse_thread/thread/7b8eabcabeef6721/7398afdbacb74ed9?hl=pl#7398afdbacb74ed9)

Przeczytałem, ale p. AT nie odpowiada na temat. Pomijając to kto się wypowiada /nazwiska/ nie ma konkretów na przedstawione argumenty.
Czy fakty są takie jak opisano - kolejka zrobiła tylko jeden kurs w niedzielę, czy ktoś jechał?
Nie jestem zadowolony z kierunku w jakim idzie /lub nie idzie/ współdziałanie, bo nie jest to w interesie tej linii.
Jak tylko czas / i FPKW/ mi pozwoli, mam zamiar odbudowac zdewastowanego grilla w Lipiu, a też od czasu do czasu patrolowac /rowerem/ trasę.

Panowie. Powiem tak: To otwarcie sezonu to jedna wielka katastrofa dla kolejki SKW :(  Byłem, widziałem i co? Na stacji zadnej wzmianki o kursach kolejki juz nie wspomne o rozkładzie. Stałem sobie drezyną motorową na stacji nie mogoc wyjechac na szlak spowodu zamknietej zwrotnicy na trójkącie. Czekając na stacji ludzie sie mnie pytali o której wyrusza pociąg do Lipia :?:  Informowałem wszystkich na wgląd ze pierwszy kurs był juz na szlaku ze kolejny kurs bedzie około 13. Niestety kursu kolejnego juz nie było, ekipa pionkowska miała byc do godz.19 a uciekli bodajze o 13 mimo ze pasazerowie byli. Fakt ze pogoda była łaciata ale jezeli są chetni do przejazdzki to jak mozna podejmowac decyzje o anulowaniu reszty kursów  :shock: :!:  :!:  :!:
 Druga sprawa. Teren w Lipiu według mnie jest totalnie nie przygotowany do tego by mogli na nim spedzac czas wycieczkowicze.
 Trasa za Lipiem nie nadaje sie do puszczenia na nim ruchu drezynowego Trasa jest zarosnieta tak  ze nawet jak ktos tam kiwajką wiedzie to wiecej czasu spedzi na usówaniu roslinnosci z mechanizmu drezyny niz na przejazdzce nią. :cry:
Krótko mówiac wycieczkowicze poza przejazdzką nie mają nic zapewnione. Wstyd i klapa :(

Szlag człowieka trafia jak sie czyta takie słowa.

Niech ktoś mi wytłumaczy .... dlaczego oni to robią? Czy nie łatwiej i lepiej dla kolejki byłoby się po męsku rozstać? Może to właśnie o upadek SKW im chodzi... Nic nie rozumiem ale nóż się w kieszeni otwiera.

Dobrze wiedziałeś, że rozjazd jest zamknięty. Jechałeś na szlak i do twoich obowiązków należało zadbanie o to aby było czym ją otworzyć. A może maszynista miał Ci przynieść klucz bo TY wyjeżdzasz na szlak??
Dziwne staliśmy na peronie do godziny 13:15 i nikogo nie było...
I nie pojechaliśmy o 13 tylko około15, sam jechałeś z nami. Czy zapomniałeś która była godzina?? To może zapytaj się Jacka o której szedłeś z nim na WP.

Co nie zmienia faktu ze jak pociągi sa do 17.00 to do 17.00 sie jest jak to zwykle robił Józek. A z tego co pamietam NIGDY nie było tak że EKIPA PIONKOWSKA z PREZESEM na czele była do samego końca.

ZAPOMNIAŁEŚ kto dwukrotnie sprowadzał pociąg roboczy ze szlaku do szopy?


Odpowiem Ci, dwa razy ja wieczorem zjeżdżałem z Lipia i raz Przemek.

Bo komuś sie spieszyło do Pionek... Tak jak wczoraj.

Ale nie o to chodzi a o coś co się nazywa ROZKŁAD JAZDY. Może dopiszcie że kursuje na wcześniejsze ogłoszenie i po sprawie, po co się chwalić wszem i wobec że SKW prowadzi REGULARNE KURSY?? Jakie tam one regularne??

WSTYD !!!! Tyle powiem, wstyd i żenada. Żeby pierwszego dnia kursów taką bumelkę strzelić, walneliście sobie samobója.

A tak odnośnie rozjadu... od kiedy to wyjazd na szlak jest zabezpieczony zamkiem bo chyba o to chodzi...

Ogon, może celowo Ci zmknęli żebys jednak pomimo próśb nie wyjechał drezyną na przejażdżkę...

Nie wyjazd na szlak a rozjazd przejezdzany przez poc. pasazerskie na ostrze



Rafał z czałym szacunkiem, ale nie było Cię tam więc prosze powstrzymaj się od takich komentarzy. Ogon był na miejscu otrzymał zgodę na wyjazd od prezesa. Klucz od feralnego rozjazdu leżał na lokomotywie 10 metrów stał dalej kol. Ogon, wiedział o tym ze rozjazd jest zamknięty jednak chyba w perspektywie przejazdu drezyną mógł o tym zapomniec nie wiem, nie chce się za niego wypowiadać.

A skad ja mam wiedziec kto ma klucz do zwrotnic jak zabraliscie sie wszyscy zostawiajac mnie samego dłubiacego przy drezynie. To jest wasza drezyna a nawet nie mogłem liczyc na pomoc przy naprawie jej.

A teraz co do pasazerów, to zaraz po waszym odiezdzie były 3 osoby po 30 minutach było 9 . Powiedziałem im ze pociag bedzie o 13  na który sie juz nie doczekali. Owszem byliscie o 13 minut kilka, a to ze nie było nikogp w tym momecie to dlatego ze przez krótki okres padała mżawka a kiedywy pojechaliscie sobie i sie rozpogodziło to ludzie przychodzili z tym ze juz pociągu nie było. Pociag jak by postał na stacji jeszcze z 15 min to nic by mu sie nie stało.
To było najgorsze otwarcie sezonu na jakim byłem :evil:

Jak czytam te wszystkie wasze wypowiedzi to myślę, że niestety nie jest wcale lepiej w Starachowicach. Tylko niech mi nikt nie mówi, że nie jestem prawdziwy miłośnik bo nigdy nie pracowałem w torach w Starachowicach. Oceniam sytuacje z pozycji potencjalnego klienta. I brak rozkładów oraz wszelkiem informacji oraz zamet panujacy, na kolejce pozwala mi twierdzić, że po prostu nie jest dobrze.

Akurat jak wyjezdzales drezyna to rozmawiales z nami na trojkacie...

Owszem rozmawiałem ale z tego co wiem wasz Michałek powiedział ze wzioł klucz a dopiero przy zwrotnicy w drodze powrotnej powiedział mi ze nie ma. Nikt mi nic nie mowił gdzie klucz jest. A przed wyjazdem drezyną prosiłem o otwarcie zwrotnicy. :x

Nie istotne kto komu, dla chcącego nie ma nic trudnego. Nie chcieli byś wyjechał i tyle.

Wróćmy do tematu.

Prosiłbym o odpowiedź. Dlaczego wyjechaliście wcześniej ze Starachowic? Casting Pawła? Może inny powód...

Wytłumaczcie mi proszę jak to możliwe że w ciągu minionego sezonu było dziesiatki razy tak że pociągiem do Lipia albo nie jechał nikt albo jedna osoba a pomimo to Józkowi kazano jeździc.
Może zdarzylo sie że odwołany był ewentualnie ostatni pociąg... ale nie 3/4 z nich !!!

Poza tym nikt mi nie powiedział które to podkłady były wymienione (owe 20szt!!!) i ciekawe skąd się one wzięły w Starachowicach bo z tego co wiem nie ma tam ani jednego.

A tak poza tym:

www.fpkw.pl z dn. 25.05.2006r




Z tego co pamiętam to zwrotniki naprawił Ogon, moze wypadałoby chłopakowi w formie drobnej wdzięczności napisac małe podziękowanie na stronie co?

Wszystkie te informacje na fpkw.pl maja tyle wspólnego z prawdą co ja z fpkw.

Śmieszna jest ta kompromitująca Was propaganda. Chyba powinnismy poinformowac o tych kłamstwach opinie publiczną nie tylko w sposób nam dotychczas znany (forum, PMK) ale także w ogólnodostępnych mediach.

Gdybyśmy nie chcieli to by nie wyjechał i już bez bawienia się w zamki.

W niedziele nie ma castingów to raz :] z całym szacunkiem to sprawa prezesa czy ma casting czy nie, bo nie masz zadnnego prawa do dysponowania czy rozliczania czyjegos wolnego czasu, dwa dlatego ze kursy zostaly odwolane i zaczal padac deszcz a póżniej w maszyna byla myta i deszcz pokrzyzowal zaplanowane prace na ten dzien - wiec malowanie zostalo przelozone.
Nie wiem

Przyjechały dwa razy przyczepką ze znienawizonych przez Ciebie Pionek. Który km to nie wiem bo zostało zrobione kilka styków coś koło km 1,7
 i w okolicach km 2,3 wiecej grzchów i km nie pamietam.



Chodzi tu o inne zwrotniki (wjazd do szopy, oraz w peronach) i to zrobiłem JA. Jedynym zwrotnikiem (obecnie rozkradzionym) zrobionym przez ogona jest zwrotnik na trójkącie. A ZTCP to było to na stronie przed awarią działu aktualności starachowickich. Zostanie to przy następnej aktualizacji zrobione.

I analogicznie odwrotnie :D

Nie wypowiadam sie na temat zawartości fpkw.pl bo od tego jest prezes. Ale to nie my mamy "wyimaginowanego" przyjaciela który jechał do lipia. Tyle na temat propagandy

I na koniec


Przyganiał kocioł garnkowi. Obraziłeś się na FPKW i nie działasz już na SKW, masz do tego pełne prawo. Więc dlaczego sam robisz dym, jeżeli odeszłeś to "rozstań się po męsku" a nie wypłakujesz swoje żale na PMK i chociazby tym forum...

Czyli Axel ma tyle wspolnego z FPKW co informacje na fpkw.pl z prawda? :>

Dokładnie tak :D, zauwaz usmiech po mojej odpowiedzi :P

Axel przyznaj sie: masz cos wspolnego z FPKW czy Fidzio strzelil sobie gola? :D

Sadze za ma to zajebiscie duzo wspolnego z otwarciem sezonu :D No ale jak nie można odpowiedziec konkretnymi argumentami to nalezy czepic sie malo istotnego fragmentu sam administrator robi OT a ja robie EOT. Mozesz mnie teraz kalito z czystym sumieniem usunąc z forum.

Oficjalne moje oświadczenie : Proszę mnie usunąć z form, bo Fidler to ch*** gdyz pomaga prezesowi a dobry prezes to martwy prezes. A kazdy kto mu pomaga to jest frajer.

Panowie z Pionek ,taka rada dla was na kolejne kursy (mam nadzieje ze pełne) Przygotujcie jakąś atrakcje dla wycieczkowiczów w Lipiu bo jak narazie to po za przejazdzką kolejką to nic nie ma, :?  nawet nie ma gdzie tyłka posadzic w lipiu. I co wazne Rozwiescie rozkład jazdy. Mam nadzieje ze ktos sie po kompromitującym otwarciu sezonu zjawi 11 czerwca na stacji. Pamietajcie ze zawiedziony klient drugi raz w to same miejsce nie przyjdzie. :evil:

Fidzio nie ma powodów by cie usuwac z Pionek.  Tylko spraw by ten wasz Michałek przestał sie tak wywyzszac i wypowiadac na temat sytuacji na kolejce

Fidzio celowo zrobilem ten off topic, bo:

- jestem zazenowany poziomem dyskusji,
- cos mi sie robi gdy musze sluchac ciaglych przepychanek,
- cos mi sie robi jak widze postepowanie typu "teczki IPN". Tzn. wiemy, ze cos jest nie tak, ale za wszelka cene staramy sie to zachowac w tajemnicy (prosby o nieroztrzasnie tematu na publicznych forach). Niestety analogii do zachowan naszych elit (ktore oczywiscie potepiamy) zaczyna sie robic wiecej. Czyli jednak "nie da sie"? A szkoda.

Ponadto Fidzio napisales dosc nielogiczna riposte na tekst Axela, wiec ja rowniez zripostowalem. Zauwaz przy tym...




Prosze sie nie stawiac w roli meczennika. To nie jest tak, ze FPKW to organizacja heroicznie walczaca z wielka liczba klod rzucanych im pod nogi. Fidzio my bardzo chcemy wspolpracowac. Wszystko zalezy od FPKW. Ciekawe tylko czy FPKW zechce kiedykolwiek rozpoczac rozsadna wspolprace. My reke do FPKW wyciagalismy wielokrotnie. Swiadczy o tym cala nasza wolontariacka dzialalnosc, bo generalnie zdroworozsadkowo myslac osobiscie powinienem sie wycofac juz ze dwa lata temu. Jednak tego nie zrobiłem(ismy). W pewnym momencie przychodzi czas na powiedzenie "dosc". Tak sie wlasnie stalo. Powiedz mi teraz: czyja teraz kolej na wyprostowanie spraw? No raczej FPKW. Dlatego mnie juz krew zalewa kiedy musze czytac opinie, oswiadczenia, stanowiska, ktore za wszelka cene probuja udowodnic, ze ze strony FPKW wszystko jest OK, ze nic sie nie dzieje i pod zadnym pozorem nie wolno tego rozdmuchiwac publicznie. Na tych wlasnie zasadach opierala sie cala postkomunistyczna wladza. Dokladnie na takich samych. No a teraz jeszcze przyszlo mi oswiadczenie, ktore stawia jednego z wiernych dzialaczy FPKW w pozycji meczennika. Ja proponuje: zakonczmy w koncu te chore wzajemne oskarzenia. Proponuje w ciszy poczekac na konkretne propozycje wspolpracy ze strony FPKW. I tyle.

Chciałoby sie krzyknąć Gooooooollll !!!!!

Ehh... szkoda zdrowia, tak jak powiedziałes Kalito,  postkounistyczne sposoby siania propagandy... Wystarczy wejść na strone fundacji i poczytać.

Nie ważne co jest prawdą ważne by z wierzchu zachować wygląd.

Skończmy temat bo naprawdę nic to nie da.

Jeszcze tylko jedno...



Wiesz, działasz tu od bardzo niedawna. Włożyłeś w Star nieco pracy i serca ale nie tyle co My, może ja też nie jestem pierwszym który wyszedł na Starachowicki tor ale zrobiłem tu napewno więcej.

Wyobraź sobie inną sytuacją. Pawła wyganiaja z Pionek i przejmuje obca osoba skansen z planem zbudowania tam np. Tesco.

Zastanów sie co poczujesz.
A niestety Wasze ostatnie działania niewiele różnia się od powyższego przykładu.

Dlatego nie mogę ot tak po prostu patrzeć (jak z resztą i wszyscy inni) jak FPKW marnuje tą kolej i doprowadza ją do upadku chyba nawet świadomie.

Axel w ten sposob nie mozna. Tak sie rodza plotki, a nie rzetelna informacja. Nie sadze, zeby to byly swiadome dzialania. To raczej brak odpowiednich zdolnosci "menagerskich" zarzadu FPKW. Sytuacja wynika z niewiedzy i ignorancji raczej. Ktos zaraz walnie: "A czemu pan panie kalitowski sam nie sprobujesz zrobic kolejki?" To ja powiem: WIEM, ze poki co nie mam mozliwosci, czasu, pieniedzy, a co za tym idzie - nie potrafilbym tego zrobic na takim poziomie na jakim bym sobie zyczyl. Moze w przyszlosci. Z tego co pamietam istnieje takie przyslowie: "Jesli nie potrafisz - nie pchaj sie na afisz". A dlaczego mam prawo krytykowac? Bo FPKW to organizacja publiczna, a nie prywatne kolko szachowe. Poza tym mam prawo krytykowac FPKW tak samo jak komentator prasowy ma prawo krytykowac polski rzad (nie bedac samemu politykiem) czy krytyk muzyczny ma prawo krytykowac muzyke (nie umiejac samemu zagrac ani nuty). Mam do tego pelne prawo i mysle, ze teksty typu "Co sie odzywasz? Lepiej sie wez do roboty i zrob cos sam." sa nieuzasadnione.

Tez jestem za tym, zeby na sicher skonczyc te wszystkie glupie dyskusje, a probowac nawiazac kontakt i wypracowac jakis sensowny kompromis.
Tak dla przypomnienia krotka definicja kompromisu za SJP:



Inna sprawa, ze nie wiem czy kompromis jest mozliwy w momencie kiedy ja osobiscie nie mam juz za grosz zaufania do FPKW...

O !!!! I to jest myśl przewodnia !!! Wszyscy juz dawno stracilismy cierpliwość do FPKW, wiarę w jej możliwości nie tylko finansowe bo te akurat są poniżej miernych, ale przede wszystkim ZAUFANIE.

I wracamy do początku mojej wypowiedzi...

Jeszcze jedno, z innej beczki.

FPKW rozpoczęła sezon z wynikiem nagannym. Brak reklamy (którą zajmowali się wolontariusze), nie rozwieszonae rozkłady (które to rozwieszali wolontariusze), bałagan w Lipiu (bo od stolika po grill zrobili wolontariusze - wraz z Józkiem, on chyba też wolontariacko zmajstrował tam ławki), brak chęci do przewozów i REGULARNOŚCI RUCHU (bo taką chęć do czegokolwiek od początku wykazywali tylko wolontariusze).

Możnaby tak wymieniać i wymieniać... podsumuję to krótko cytując słowa Marcina Przybysza.

(...) na Starachowickiej pracowali ludzie pod szyldem FPKW, a teraz został
sam "szyld".

Szyld fizycznej pracy nie zrobi.

No dobra tylko po co na sile udowadniac FPKW, ze jestesmy na SKW niezbedni? A zamknijmy w koncu dzioby i zobaczmy co z tego wyniknie. Nie ma co sie pienic.

Andrzej, nikomu niec nie trzeba udowadniać. To po prostu widać jak było z nami jak jest bez nas... chodzi o zwykłą ludzką wdzięczność i przyzwoitość oraz poszanowanie tego co zrobiliśmy. Oni teraz po prostu to zaprzepaszczają zamiast kontynuować dzieło zarówno Nasze jak i ich wlasne. A nie "tera won bo jak nie to w ryja" - jak macie honor wolontariusze...

FPKW rządzi się samo a nam łza sie w oku kręci co tam sie dzieje, jak kolejka upada... Nie tak miało być  :evil:

Owszem, tylko po co sie o te podziekowania upominac? Nie dostales ich, to trudno. Masz lekcje, ludzie dokola widza (albo nie) co sie dzieje i koniec. Jak sie zaczynasz pienic o takie kwestie jak wdziecznosc itp, to sam na tym tracisz. Nie jestem specjalista od PR, ale tak mi sie zdaje ;)

Nie tak mialo byc, ale:

1. Jesli masz mozliwosc zmian, to je zainicjuj. Za pomoca czynow, nie slow.

2. Jesli nie masz mozliwosci, to przynajmniej sie nie denerwuj i nie wylewaj tego nadmiernie na papier. Jak to mi kiedys kolega powiedzial: "Nie ma co sobie zdrowa psuc przez czyjasc glupote". Lepiej na tym wyjdziesz(my), kiedy przestaniemy na lewo i prawo wystosowywac swoje opinie jeszcze bardzo nasiakniete emocjami.

Ja mysle, ze z FPKW mozna sie dogadac, ale jak juz wspomnialem potrzeba do tego ustepstw z jednej jak i drugiej strony. Po pierwsze. Strony musza sie spotkac i pogadac jak ludzie "w cztery oczy". Zalatwianie takich polemik na forach publicznych nie jest dobrym rozwiazaniem. Na forach publicznych mozna zamieszczac jedynie rzetelna i bezstronna informacje, a nie dyskutowac, zwlaszcza gdy obie strony sa w sprawe emocjonalnie zaangazowane. Jesli chcecie dyskutowac, to prosze. Swoje nr telefonow znacie. Moze lepiej bedzie ustalic wspolna dla nas liste propozycji, żądań, pomyslow i zwrocic sie z tym do FPKW. Niech oni zdecyduja czy na to ida czy nie. Jesli nie to mowimy sobie do widzenia i koniec. Ja wiem, ze kolejka, ze nasza kolejka, ze wszyscy ja kochamy itd itd, ale niestety w pewnym momencie emocje niech ida na bok, a niech sie wlaczy zdrowy rozsadek. Po coz sie nabawiac nerwic przez takie sytuacje? Zwlaszcza, ze jest spore pole do popisu na WP. Daj sprawom nabrac swojego toku. Przepychanki jeszcze nigdy nic dobrego nie wniosly. Nawet jesli toczyly sie w jak najsluszniejszych sprawach.

Andrzej, nikt nie chce współpracować z FPKW, ani w jakikolwiek sposób z nimi sie układać. Czara goryczy przelała się. Klamka zapadła. Albo oni albo my. Jedyne co możemy zrobć to wpłynąć na nich, na opinie publiczną, na media by doprowadzić do zmiany postawy wobec Starachowic lub do rozwiązania umowy z powiatem.

OK, ale jak juz, to robcie to w jakis zorganizowany sposob, a nie poprzez zalewanie forum i pmk wieloma postami, co de facto zwraca sie przeciwko nam.

Poza tym Powiat nasze stanowisko zna, FPKW tez. Teraz daj im pole do popisu co z tym fantem zrobia. Jak dojda do wniosku, ze my tam nie jestesmy potrzebni, to jest to ich swiadomy wybor. Nie ma co sie wpychac tam gdzie nas nie chca. Proste. Axel to nie my w tym sporze podejmujemy decyzje i warto to miec na uwadze. Ja wiem, ze kazdy by chcial jak najlepiej, ale nie zawsze to do nas nalezy decyzja. Z pewnymi sprawami trzeba sie pogodzic i juz. Powiat swiadomie wybral FPKW do dalszej wspolpracy i koniec. Teraz to juz ich biznes i nie ma co sie tam na sile wpychac. Moze ja za latwo odpuszczam, ale przynajmniej nie jestem teraz klebkiem nerwow. Wiem co moge, czego nie moge i staram sie dzialac na miare moich mozliwosci, a nie powyzej nich. A niestety zmiana sytuacji jest powyzej naszych mozliwosci. Jesli sie myle, to na pewno ta droga, ktora zaczeliscie isc, nie jest dobra droga do rozwiazania problemu. A moze jednak lepsza droga bedzie nawiazac kontakt z FPKW. Ani dla jednych ani dla drugich nie bedzie to latwe i bezbolesne, ale moze wlasnie w ramach posiadania wspolnych celow zaczac dzialac razem, a nie przeciwko sobie?

Kolego Rafale i inni tak mocno zaangażowani w pieniactwo na wszelkich publicznych forach.

Po pierwsze proponuję uważniej czytać wypowiedzi innych a nie koncentrować się na swoich żalach do świata.

Po drugie, nikt nigdy nie negował zaangazowania wolontariuszy, w tym Twojego, w prace nad SKW. Polecam choćby przeczytanie Informacji ze spotkania Zarządu FPKW a przedsatwicielami Powiatu odbytego w dniu 15 maja 2006 r. dostępnej na http://www.fpkw.pl/www.php?idSekcji=9

Po trzecie, jak wielokrotnie już oświadczał zarząd FPKW, nie uważamy, że to tylko i wyłącznie FPKW koniecznie i na siłę musi być operatorem SKW. Przypominam tu choćby niedawną wypowiedz Andrzeja Tajcherta: "załóżcie jakiś podmiot, złóżcie Powiatowi ofertę i prowadźcie ruch na SKW! Fundacja na prawdę nie jest przyspawana do skw, na pewno wiele rzeczy można zrobić lepiej. Jeśli jednak tego nie chcecie lub nie potraficie zrobić proszę nie przeszkadzajcie."

Chciałem zauwazyć, że Wasze pieniactwo czyni szkodę głównie SKW a nie Fundacji, zastanówcie się chwilę, co i po co robicie.
pozdr M.

Tak (http://dspisme.ovh.org/?p=10) wygląda SKW teraz. Jest lepiej - gratulacje :)

Koledzy...
przeczytałem ten wątek i zebrało mi się na wymioty. Torsje targają moim żołądkiem, ale pozwolicie, że zacytuję sam siebie z innego wątku:

Otwieram sobie Świat Kolei a tu zaraz na początku artykuł, po którym może się zrobić równie niedobrze ( no moze tylko niesmacznie) Piottrze.
Nie byłoby w tym nic specjalnego, gdyby nie to że jest wzmianka o Starachowicach, która jest jednostronna a co za tym idzie nieprecyzyjna i dopowiadająca sobie aż za nadto (że niby "w domyśle" separatystyczni wolontariusze chcieli sami organizować przewozy; może czegoś nie wiem?, ale jak na razie - rotfl).
Ten głównie internetowy spór odbił się czkawką, ale jak widzę nie ma woli poznania prawdy do końca, a pożądane jest na przykład zestawianie (problemu) z Żuławką, tak jakoby byłaby to analogiczna sytuacja...

Myślę że pora coś z Tym zrobić. Odpowiedni artykuł nie tylko w ŚK który niestety w przypadku p. Szweda, Zajferta i Tajcherta wydaje się byc jednostronnym ścierwem, powinien zamknąć usta i nauczyć rozumu tych, co pod tym się podpisali. Owa publikacja była autoryzowana przez zarząd więc My, wolonariusze opublikujemy coś równie "mądrego".



Nadzieja umarła ostatnia.

Oko za oko, ząb za ząb... Ale czy dalej nikt nie zauważa że ta cała niezgoda nie szkodzi tylko FPKW ale jeszcze bardziej całej SKW? Robiąc takie niesmaki i kłótnie szkodzicie kolejce i jej reputacji wśród potencjalnych pasażerów, którą raz zbytnio nadszarpniętą będzie się odbudowywać długo, bez względu na to czy jeździć będzie FPKW czy ktoś inny.

Kochany, przeciętny pasażer SKW nie czyta www i ma w d. to o co, kto  i z kim  się pokłócił, nie interesuje go nasze śmierdzące bagienko. Byle nie był traktowany tak, jak FPKW traktuje pasażerów w tym sezonie. I tyle.

Cóż, tą i Twoje poprzednie wypowiedzi rozumiem, jako otwartą deklarację wojny. Nie wiem co chcesz osiągnąć, eskalując konflikt. Wypłynąć? Zostać kierownikiem SKW? Jeżeli nie wiadomo o co chodzi, to zapewne chodzi o jakieś pieniądze. Ja nie wiem jakie, i nie chcę wiedzieć, niemniej od kilku już osób, zupełnie niezwiązanych z SKW ani z Fundacją, robiących dobrą robotę w swoim ogródku oddalonym od naszych wewnętrznych problemów, słyszałem że jesteś osobą która najwięcej zaszkodziła starachowickiej kolejce. I nie piszę tego jako oskarżenia, tylko jako głos rozsądku, bo jeżeli bliźni błądzi, trzeba Go napomnieć.

Nie podważam Rafale Twoich dobrych chęci, bo wiem, że jako wolontariusz działałeś bardzo intensywnie, zrobiłeś kawał na prawdę dobrej roboty, ale jak powiedziano 2 tysiące lat temu: należy oceniać po owocach. Na razie z owoców sączy się trucizna nienawiści...

Nie chcę żeby moja pełna żalu wypowiedź  jednoznacznie mnie identyfikowała, jako rzecznika Fundacji. Nie występuję w niczyim imieniu, piszę to ja, Piotr Chyliński, z punktu widzenia tego, co czuję czytając ten wątek i z punktu widzenia tego, że jak dotąd w Starachowice włożyłem tyle pracy (choć zapewne niewiele, w porównaniu z innymi Kolegami, i także z Tobą Rafale), że mi po prostu na kolejce zależy. I strzela mnie, kiedy widzę, że pewne osoby, które dotyczhczas uważałem za Braci w Wierze, posuwają się do szkodzenia SKW. Nie Fundacji, ale właśnie SKW.

Andrzej napisał - że jeżeli potraficie zrobić coś lepiej - zróbcie lepiej. Bezsensowne pyskówki i mieszanie Fundacji z błotem to nie jest robienie czegoś lepiej, tylko przeszkadzanie. Takie samo jak Kolegom z GKW zrobili Gierucki z Reichlem w Rozbarku. Niczym się nie różni może oprócz skali. Bo intencje, żeby komuś zrobić na złość, są chyba takie same.

Jest mi cholernie przykro.
Ale ta "zadyma", wbrew pozorom dokładnie obserwowana przez pewne osoby z branży, jest też kolejną nauczka dla całego środowiska ochrony zabytków kolejnictwa, że nikomu z zewnątrz nie wolno ufać, i robić kolejkę można tylko i wyłącznie, angażując pewnych, "swoich" ludzi. Po Rudach (wiadomo), Piasecznie (gdzie na początkach lat 90tych pocięto "nam" wagon który remontowaliśmy), Nałęczowie (gdzie pracownicy odmówili podjęcia ruchu towarowego) czy Nowym Dworze (gdzie inicjatorem konfliktu był człowiek obcy, który wszedł w struktury PTMKŻ).

Wielki ROTFL i bez komenarza. Zastanów sie zanim coś napiszesz.



Nie, poprostu nienawidze zakłamania jakim ocieka FPKW.



Co z tego że napisał? Duza piszą, mało robią... standard. Dla mnie temat zamknięty. nie ma po co pchać w to energii. Robie swoje bez względu na to co i kto tu napisze.

Rafale. Zauważ, że ja nie krytykuję Ciebie i Twoich poczynań, piszę, jakie opinie ludzi z innych inicjatyw dotarły do mnie. Zastanów się nad tym skąd się wzięły te opinie, zanim mnie bezpodstawnie wyśmiejesz.


Czyli jednak - nienawiść. Na nienawiści nie można zbudować niczego dobrego. Nienawiść jest uczuciem zdrowym (tłumienie jej w sobie prowadzi do autodestrukcji) ale jest uczuciem które burzy a nie buduje.


Ufam, Twoje działania nie będą działaniami dążącymi do dyskredytacji i ośmieszenia Fundacji. Ufam, że jesteś na tyle rozsądną osobą, że zaniechasz działań destruktywnych, koncentrując się na działaniach pozytywnych, w których na prawdę jesteś bardzo dobry, efektywny i skuteczny.
Ja nadal wierzę w to, że torowiska SKW i Wielkiego Pieca się kiedyś połączą.

Dla mnie TO POWYŻEJ jest ROTFL , ale smutny.

 Nie wolno ufać ludziom , którzy tę kolejkę ożywili, nie wolno ufać człowiekowi, który o tej kolejce napisał książkę, i zdeptał setki kilometrów, by udokumentować, to co znika z dnia na dzień, nie wolno ufać człowiekowi, który SAM JEDEN poruszył Iłżę, niebo, ziemię i swojego burmistrza, i sam uruchomił łżecki odcinek, nie wolno ufać działaczom samorządu, którzy sprowadzili NA KOSZT POWIATU jedyny poważny wagon i lokomotywę, nie wolno ufać w ogóle samorządowi, bo przecież  każdy samorząd to banda złomiarzy, tylko patrzących, jakby to zezłomować wszystkie zabytki,  istnieje garstka "naszych", a cała reszta to oszołomy. A w Starachowicach banda oszołomów chciała zrobić rewoltę i "przejąć" kolejkę na własność. Tak? Jak fajnie jest posłuchać argumentów tylko jednej strony, bo:

 "Jaki prosty jest ten świat, tylko czarno-biały"


Prawda, Piottrze? Wystarczy odpowiednio poukładać fakty, i znów nie trzeba mieć wątpliwości, bo "nasi" są dobrzy, a "obcy" są źli. Och, jakże wygodnie. Jak w Czterech Pancernych - ruscy są dobrzy, a niemcy źli. Tak, tak, Panowie, tęsknimy do świata czarnobiałych i niejednoznacznych faktów. Tylmo to paskudne życie pisze jakieś takie dziwne scenariusze, w kórych pojawiają się wszelkie odcienie szarości....

I tak będziecie się kisili we własnym sosie, Panowie Całe Środowisko Ochrony Zabytków Kolejnictwa.Jeżeli Piottrze reprezentujesz rzeczywiście tzw "środowisko", to powiem smutno:  żałośni jesteście z tym swoim podejściem skrzywdzonych przez cały świat jedynych słusznych obrońców , właśnie, czego? Swoich obaw i podejrzeń? Bo Wam chcą zabawki poodbierać? Kiedy ostatnio byłeś w Starachowicach, kiedy rozmawiałeś z kimś z nas, zanim napisałeś to coś, co jak sam przyznałeś, opiera się na plotach i opiniach innych ?? Ale po co, przecież takie rozmowy mogłyby zasiać jakieś wątpliwości, prawda, Piottrze? I jakoś tak niewygodnie by się zrobiło, prawda?

Och, jakże żałuję, że nie udało mi się przejąć władzy na SKW, jak tylko pierwszy raz spotkałem się z Pawłem, to wciąz patrzyłem, jakby mu tu wsadzić nóż w plecy. Na każdym spotkaniu przy robocie knułem jakby tu zostać prezesem SKW, no taki już charakter mam. A w ulotkach ten bład specjalnie wydrukowałem, żeby SKW upadła, to wtedy mógłbym zabrać nie tylko krzaki z torowiska, ale i zezłomować szyny. No cóż, nie udało się, bo czujne Całe Środowisko Ochrony Zabytków Kolejnictwa udaremniło moje niecne poczynania. Chwała Wam, Panowie :!:  Ale bądźcie czujni, wróg nie śpi  :!:  Trwajcie na posterunkach.  :!:

Coś Wam podpowiem - straszny Axel znów szkodzi kolei :!:  Biegnijcie do Wałbrzycha, toż on tam złomuje parowozy, nawet sam na jakimś forum napisał, że "ładna kupka złomu" mu wyszła.

Czuj duch  :!:

Iiiihhhaaaaa.... :D:D:D:D Sprzedam parowóz, stan złomowy :P

Ale jaja... :D

Panowie, BYŁA WAS DWÓJKA, niezależnie od tego kto co więcej "zalatwił" i popracował. Ten subwątek dyskusji zamykamy.
W pewnym momencie - sami to napisaliście - zostaliście sami.
Wyciągneliście z tego inne wnioski - mieliście do tego prawo.

A ja, dalej przeszkadzając wrzucam cytat:

- Po wielu przejściach ruszamy wreszcie z naszymi sprawami w Starachowicach. Na skutek rozsiewanych przez kogoś plotek porozumienie z tamtejszymi władzami powiatowymi było utrudnione, ale teraz współpraca układa się już bardzo dobrze. Mamy nadzieję, że w przyszłości zaowocuje to odtworzeniem i uruchomieniem linii kolei wąskotorowej Starachowice - Iłża. Na razie chcemy w tym roku wozić turystów na odcinku Iłża - Marcule.

Szpiegowałem dziś na SKW, tzn przewiozłem żonę i dziecko w te i we wte :)
Bardzo sumienny kierownik pociągu, "za naszych czasów" nikt nie sprawdzał biletów w powrotną stronę ;) - tak trzymać.
Nie ma się do czego przyczepić, no może do odcinka za Lipiem - to było moje zboczenie, utrzymać w jak najlepszym stanie ten kawałek do 8 kilometra, a teraz ani drezyny, ani oprysków, zarasta....
NO i bilety - na biletach widnieje nieaktualny telefon Pawła no i mój aktualny - w obecnej sytuacji, hmmmm.....
Dobra, Koniec, proponuję wszytskim piszącym (łacznie ze mną) jedno przysłowie, i jedno rosyjskie powiedzonko.

Przysłowie mianowicie brzmi "mądry głupiemu ustępuje" a powiedzonko mówi" nigdy nie wdawaj się w dyskusje z idiotą, bo istnieje niebezpieczeństwo, że sprowadzi cię do swojego poziomu, i wygra z tobą doświadczeniem"
Może mocne słowa, ale warto sobie to przypomnieć, zanim napiszemy kolejnego posta w stylu powyższej dyskusji.Ja zamykam dziób i biorę się do roboty - wąskich i niewąskich torów potrzebujących pomocy w Polsce dostatek.
Powodzenia.
Pozdrawiam

Marcin

Marcinie, cała ta sytuacja jest po prostu jednym wielkim nieporozumieniem i smutną porażką idealizmu.

Uniosłeś się na mnie, podając absurdalne przykłady, a ja napisałem wprost - jak postrzegany jest ten konflikt przez znajomych ludzi z innych bajek wąsko i normalnotorowych, którzy są na tyle dyskretni, że nie napiszą na forum publicznym, co o tym myślą, choć taki ferment im szkodzi może nie tak samo jak pocięcie parowozu przez Piotrkowiaków, ale niemniej rujnuje Public Relations. Wiele razy już pisałem, że konflikt ten szkodzi nie tylko SKW, ale całemu środowisku i jeżeli ktoś z Nas tego nie jest w stanie zrozumieć, to ja czuję się bezradny. Przecietnego Kowalskiego nie obchodzi czy tu czy tam zarządza Fundacja czy Stowarzyszenie, jak przeczyta o awanturze wokół jakiejkolwiek kolejki w prasie lokalnej to sobie pomyśli "oho, kolejny przekręt, jaka musi za tym stać kasa"...

I obawiam się, że ani Ty, ani inni Koledzy nie zrozumieliście moich intencji w tym wątku. Szkoda, bo bardziej przekonująco swych uczuć oraz poglądów innych osób, z którymi się spotykam, w słowo pisane nie jestem w stanie ubrać. Ile razy mogę pisać, że moje wzburzenie wywołuje podsycanie konfliktu przez konkretne wypowiedzi konkretnych osób, a nie to, że część Wolontariuszy podjęła męską decyzję (i nie wnikam i nie wartościuję czy słuszną czy nie) zerwania współpracy z Fundacją. Przytoczenie przykładu Rud czy Nowego Dworu miało na celu pokazanie, do czego może takie podsycanie konfliktu doprowadzić.

Z mojej strony EOT i też chciałbym od siebie zakończyć ten wątek również przysłowiem:
"Jak Cię widzą, tak Cię piszą"

I ja na zakończenie. Potwierdzam to przysłowie. Po prostu to co zobaczyliśmy  (wolontariusze) na SKW - opisaliśmy. I jak już jesteśmy przy przysłowiach dorzucę następne: "Nie ma tego złego coby na dobre nie wyszło". Bo śmiem twierdzić, że nasza postawa zminimalizowała opóźnienie lub nawet zapobiegła nieuruchomieniu SKW. W żadnym przypadku nie traktuję tego jako zasług. Sytuacja była patowa (niby miała być już zerwana umowa, nowej brak, lokomotywa nieprzygotowana, zero materiału do robót na szlaku, brak koordynacji z ramienia fundacji, zarząd fundacji niejednomyślny co do przyszłości SKW, a powiat ST niczym NDG - to ten niedobry i wszystko przez niego).
I podkreślam - podjeliśmy taką, a nie inną decyzję zgodnie z naszymi sumienami, a nie na przekór komukolwiek. Na takich warunkach jak przynajmniej przez ostatni rok nie chcieliśmy i nie chcemy współpracować. Faktem jest, że niektórych z nas poniosło, tylko gdzie legła przyczyna?
Gorycz się ponownie odbiła po falstarcie w pierwszym dniu kursów. Owszem, można było to - jak niektórzy uważają - przemilczeć? Czy o to chodzi w świecie MKWąsk?
Kończąc. Wszyscy chcemy by SKW jeździła. Nie wszyscy niechcemy by operatorem była FPKW (czy nie można mieć prawa tak sądzić?).
Sam uważam, że jeżeli stosunek fundacji (całego zarządu) do SKW będzie nieco inny niż ostatnio, nie będzie "wożenia" i niedomówień "na górze", organizacja prac procentująca wydłużaniem przejezdnego szlaku,  - to czemu nie FPKW? Niech będzie. Pożyjemy, zobaczymy.

Panowie! Zamykam temat i jednoczesnie apeluje o konsekwencje. Jesli ktos zadeklarowal, ze nie ma juz z FPKW nic wspolnego, to niech sie tego trzyma kolego Axel. Z tego co piszesz wnioskuje, ze jednak baaardzo wiele Cie z ta organizacja laczy.

Kto sie wychyli jeszcze raz z tematem "Wolontariusze SKW vs FPKW" otrzyma bana na miesiac.

pzdr