Świat kolejek wąskotorowych

KOLEJE PRZEMYSŁOWE => Koleje cukrowniane => Wątek zaczęty przez: PAFAWAG on 04 Marzec 2008, 21:20:47



Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: PAFAWAG on 04 Marzec 2008, 21:20:47
Linia Ostrowite - Brodnica już od pewnego czasu pozostaje nieczynna. Na szczęście zachowano jej większość - rozebrano tylko odcinek do samego Ostrowitego.
W Brodnicy usunięto dwa przejazdy przed drogi. Tory na stacji Brodnica Wąskotorowa są zasypane żwirem po główki szyn (byłem i widziałem). Na samej stacji dużo pozapadanych styków. Zwrotnice (także zasypane) nie posiadają zwrotników. Ta najbardziej widoczna (nie zarośnięta) nie "zastygła" nawet w określonym położeniu - iglice są ustawione "pomiędzy". Linia na terenie miasta Brodnicy jest zarośnięta, a gdzieniegdzie wykorzystywana jako ścieżka przez miejscową ludność (np. krótki odcinek do stacji Brodnica Wąskotorowa). To, co jest w miarę optymistycznym akcentem, to nie wycięcie toru w bruku ścieżki zdaje się rowerowej przy drugim przejeździe w mieście, zachowanie stalowego mostu na trasie oraz prawdopodobne zachowanie trójkąta do obracania parowozów.

W Ostrowitym zachowano także dwa parowozy z kolejki - oba Kp4. Jeden stoi na cokole na terenie cukrowni w Ostrowitym, drugi obok, po drugiej stronie drogi, z dwoma czteroosiowymi wagonami krytymi, służącymi do występów (np. kapel) - maszyna sprawia dość opłakany widok. Ponadto pudła od wagonów towarowych wykorzystano niedaleko od tego miejsca chyba jako domki dla wędkarzy, czy coś podobnego. Wyglądają przyzwoicie, są odmalowane, tylko, że bez wózków  :neutral:

Kilka zdjęć tutaj:
http://www.kolej.one.pl/index.php?dzial=linie&id=959&okno=galeria

Czy jakiś operator może wreszcie zainteresuje się tą kolejką i wykorzysta drzemiący w niej potencjał turystyczny :?:  :?:


Tytuł: Re: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Karol on 04 Marzec 2008, 22:34:02
Cytat: "PAFAWAG"
Czy jakiś operator może wreszcie zainteresuje się tą kolejką i wykorzysta drzemiący w niej potencjał turystyczny :?:  :?:
To zadanie dla samorządów a nie operatorów. Poza tym zdaje się, że nieźle tam kradną. Ktoś pisał o tym na forum albo na pmk jakiś czastemu i nawet zdjęcia były.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: marcinsemek on 05 Marzec 2008, 10:48:10
Zapomnij a kto na to da kase? Linia jest w stanie rozkładu.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: dobrzyn on 05 Marzec 2008, 11:13:43
Hmm post powinien chyba wisieć w kolejach cukrownianych nieprawdaż :?:  Kolejka niby jest, a tak jakby jej nie było. Problemem jest też to, że zaplecze znajdowało się na terenie cukrowni. A tam już torów nie ma :neutral:  Poza tym spójrz na stan toów w Brodnicy...


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: PAFAWAG on 05 Marzec 2008, 16:14:23
Cytat: "dobrzyn"
Poza tym spójrz na stan torów w Brodnicy...

Byłem, widziałem i wiem.  (Z porównania zdjęć mogę powiedzieć, że przypominają trochę tor przed byłą :cry: lokomotywownią I klasy Werbkowice)
Na stacji Brodnica Wąsk. nie jest aż tak źle - trzeba by tylko wziąć się za odkopanie i odchwaszczenie torów stacyjnych oraz podniesienie zapadniętych styków. Właśnie tam mogłoby powstać prowizoryczne zaplecze (np. coś w rodzaju blaszanej budy, jaka ma powstać w Iłży). Jest nawet zachowana łącznica normalnotorowa :smile:
Gorzej sprawa wygląda z wyciętymi przejazdami - ale skoro udało się odtworzyć przejazd na trasie kolei leśnej w Czarnej Białostockiej, to może i tu by się jakoś dało?... Z tym, że tu trzeba by odtworzyć je w ilości sztuk dwóch.

Cytat: "Karol"
Poza tym zdaje się, że nieźle tam kradną. Ktoś pisał o tym na forum albo na pmk jakiś czastemu i nawet zdjęcia były.

A Starachowice ze swoim ósmym kilometrem, a Koszalin z odcinkiem Manowo - Rosnowo?... :wink:
Poza tym ja przeczytałem, że kradzieże aż tak duże chyba nie są (większość linii jest zachowana). Jedyne, co mnie zaniepokoiło z kradzieży, to nieduże nadpiłowanie główki szyny na małym mostku tuż przed pierwszą zwrotnicą na stacji w Brodnicy :neutral: Ale na szczęście nie wyglądało to na świeże i zbyt groźne  :smile:


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: dobrzyn on 05 Marzec 2008, 16:20:31
Hmm zauważ różnice między Starachowicami i Koszalinem a Ostrowitem. Tymi dwoma pierwszymi ktoś się zajmuję i walczy o to. A w Ostrowitem bezruch :neutral:


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Karol on 05 Marzec 2008, 20:16:07
Cytat: "dobrzyn"
Hmm zauważ różnice między Starachowicami i Koszalinem a Ostrowitem. Tymi dwoma pierwszymi ktoś się zajmuję i walczy o to. A w Ostrowitem bezruch :neutral:
Starachowice to akurat ewenement w skali kraju pod względem zainteresowania samorządu kolejką.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: gta on 06 Marzec 2008, 14:48:37
Cytat: "dobrzyn"
Hmm zauważ różnice między Starachowicami i Koszalinem a Ostrowitem. Tymi dwoma pierwszymi ktoś się zajmuję i walczy o to. A w Ostrowitem bezruch :neutral:
Jest niestety bezruch, ale może ktoś się zainteresuje tą kolejką jako atrakcją turystyczną (bo chyba na pociągi transporterowe nie ma co liczyć :?: ).


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: dobrzyn on 06 Marzec 2008, 14:52:44
To była kolej cukrownicza... Wiec o transporterach nikt nie myslał bez NG toru nie pomyśli. Popatrz na zdjecia toru. Zresztą kolejka jest martwa i nawet nikt nie probuje jej reanimowac


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: gta on 06 Marzec 2008, 15:07:11
Cytat: "dobrzyn"
To była kolej cukrownicza... Wiec o transporterach nikt nie myslał bez NG toru nie pomyśli. Popatrz na zdjecia toru. Zresztą kolejka jest martwa i nawet nikt nie probuje jej reanimowac
Skąd te czarne myśli? Może znajdzie się operator.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: dobrzyn on 06 Marzec 2008, 16:00:17
Ale to nie chodzi o czarne myśli. Tylko o realizm. Realista to dobrze poinformowany optymista. Tylko tyle


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Karol on 06 Marzec 2008, 20:35:08
Cytat: "gta"
Cytat: "dobrzyn"
To była kolej cukrownicza... Wiec o transporterach nikt nie myslał bez NG toru nie pomyśli. Popatrz na zdjecia toru. Zresztą kolejka jest martwa i nawet nikt nie probuje jej reanimowac
Skąd te czarne myśli? Może znajdzie się operator.
Najpierw niech się znajdzie zainteresowanie samorzadu lub ewentualnie jacyś miłośnicy kolei (raczej nie lokalni). Do tego najlepiej aby znalazł się jakiś sponsor (którym operator nie jest) a na koniec dopiero operator.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: prof_klos on 06 Marzec 2008, 23:35:52
Czarne myśli a zdrowy rozsądek; to jest różnica.


Tytuł: Re: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Michał Z on 12 Marzec 2008, 13:49:28
Cytat: "PAFAWAG"
Czy jakiś operator może wreszcie zainteresuje się tą kolejką i wykorzysta drzemiący w niej potencjał turystyczny


Nie wiem ile masz lat, ale sądząc z Twojego tekstu to chyba kilkanaście. Może metrykalnie więcej, ale emocjonalnie chyba niebardzo.

Otóż "ciuchcia" to nie jest zabawka, która powinna jeżdzić bo tobie się tak życzy i tą kolejką MUSI zająć się jakiś operator. Postawa roszczeniowa nie jest tu na miejscu. Twoje słowa oznaczają tyle, że ty żadasz, aby jacyś ONI się tym zajęli.

Otóż przyjmij do wiadomości, że takimi sprawami nie zajmują się mityczni ONI ale my, czyli społeczność miłośników kolei wąskotorowych. Większość operatorów to nie są kosmici czy komercyjne firmy ale grupka entuzjastów, którzy się skrzyknęli, założyli stowarzyszenie, czy inną organizację, i wspólnymi siłami, na zasadzie wolontariatu poświęcają swój wolny czas, żeby uratować tę kolej, za którą się wzięli.
Zatem ci, którzy już się jakąś linią zajmują nie rozdwoją się i nie będą zajmować się kolejną leżącą na drugim końcu Polski.

A dojrzała postawa byłaby taka, gdybyś zamiast żądać OPERATORA starał się zorganizować grupę, w której wspólnymi siłami moglibyście faktycznie i fizycznie (a nie przed kompem) coś zrobić dla kolejki.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Irys on 12 Marzec 2008, 21:23:27
Cytat: "Michał Z"
wspólnymi siłami moglibyście faktycznie i fizycznie (a nie przed kompem) coś zrobić dla kolejki.

A czy jest tam jakakolwiek baza od której można by zacząć działalność?


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: PAFAWAG on 13 Marzec 2008, 20:23:40
Cytat: "Michał Z"
A dojrzała postawa byłaby taka, gdybyś zamiast żądać OPERATORA starał się zorganizować grupę, w której wspólnymi siłami moglibyście faktycznie i fizycznie (a nie przed kompem) coś zrobić dla kolejki.

Ooo, chciałbym zrobić wiele rzeczy - zająć się nie tylko tą linią, ale i np. odbudować jakąś inną, może bardziej ineteresującą i będąca bliżej mnie. Gdybym mógł, to może i bym coś "w realu" zrobił dla omawianej kolejki, pewnie, czemu nie - jak będzie tam jak dojechać, to warto. Ja myślę o tym, co się dzieje tu i teraz - zorganizowanie grupy przeze mnie jest (przynajmniej teraz) raczej niemożliwe. Może w przyszłości. Ale teraz?...
Cytat: "Michał Z"
Otóż "ciuchcia" to nie jest zabawka, która powinna jeżdzić bo tobie się tak życzy i tą kolejką MUSI zająć się jakiś operator.

Jeśli uważasz, że myślę kategoriami "ciuchci", to jesteś W Błędzie.
W tej chwili prowadzenie ruchu na kolejce leży w gestii operatora. Ja nie mogę w tej chwili wiele w tej dziedzinie zrobić.
Napisałem tak, jak napisałem, ponieważ "kolejka brodnicka" już od dłuższego czasu pozostaje nieczynna, mimo, że można by na niej z powodzeniem prowadzić ruch turystyczny (dlatego to "[...]wreszcie[...]"). Ja po prostu chciałbym, żeby ktoś ożywił tą kolejkę. I gdybym ja mógł to zrobić, zrobiłbym to (jeśliby mi się udało pokonać inne przeszkody po drodze). "Żądanie" - to raczej za mocno powiedziane - dlatego użyłem w swojej wypowiedzi słowa "może". "(...)może wreszcie się zainteresuje(...)".
Cytat: "Michał Z"
Otóż przyjmij do wiadomości, że takimi sprawami nie zajmują się mityczni ONI ale my, czyli społeczność miłośników kolei wąskotorowych.

Że niby ja tego nie wiem? A kto niby tworzy FPKW, FBKL, kto opiekuje się (lub też opiekował, były z tym pewne zawirowania) ŻKD?... Nie jestem kimś chorym na dysmózgię, żeby nie wiedzieć, że te organizacje wymienione przeze mnie składają się z miłośników wąskotorówek. PKP zarządzało wąskotorówkami, i proszę, do czego to doprowadziło... Teraz szansą dla nich są stowarzyszenia złożone z właśnie wyżej wymieniownych osób, i ja dobrze o tym wiem.
Cytat: "Michał Z"
Zatem ci, którzy już się jakąś linią zajmują nie rozdwoją się i nie będą zajmować się kolejną leżącą na drugim końcu Polski.

To jest przecież jasne - ci operatory, którzy opiekują się jedną wybraną kolejką, niech się nią opiekują, by miała się dobrze, i chwała im za to. Wątpię, żeby do zarządzania "kolejką brodnicką" utworzył się nowy operator (chociaż kto wie?...) - tutaj mogłyby wkroczyć takie organizacje, jak FPKW czy lepiej SKPL - ci, którzy zarządzają więcej niż jedną kolejką.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 13 Marzec 2008, 22:48:39
Cytat: "PAFAWAG"
Ja po prostu chciałbym, żeby ktoś ożywił tą kolejkę. I gdybym ja mógł to zrobić, zrobiłbym to

A ja mojemu dziecku, kiedy chce coś trudnego lub niemożliwego w danej chwili odpowiadam, że
"- a ja chciałbym tramwaj".

Pomiedzy chceniem a działaniem i mozliwością jest ogromna przepaść. Kto z nas, facetów nie chciałby spać w łóżku z więcej niż jedną kobietą, a udaje się to nielicznym.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Michał Z on 14 Marzec 2008, 00:08:58
Cytat: "PAFAWAG"
tutaj mogłyby wkroczyć takie organizacje, jak FPKW czy lepiej SKPL - ci, którzy zarządzają więcej niż jedną kolejką.

Zdaje się, że niewiele zrozumiałeś z moich słów i pozostajesz wierny postawie roszczeniowej. FPKW jest właśnie organizacją zrzeszającą entuzjastów wolontariuszy. To nie jest firma z biurem, zarządem i cholera wie czym jeszcze. POWTARZAM, to grupa wolontariuszy, z których część zajmuje się Rogowem a część Pionkami. Po prostu łatwiej się połączyć i wspólnie załatwiać wszelkie sprawy formalne i księgowe w ramach organizacji, która się nazywa FPKW. Ale ani jedni ani drudzy nie zajmą się kolejną kolejką. Przecież oprócz kolei i Fundacji, która jest tylko naszym hobby a nie pracą zawodową, każdy ma rodzinę, uczelnie/pracę.

A SKPL stara się funkcjonować jako firma komercyjna. Jeśli kolejka w Ostrowitym byłaby potencjalnie komercyjnym sukcesem, to zapewniam cię, że nie musiałbyś się tu dopominać, żeby jakiś OPERATOR się nią zajął.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: dobrzyn on 14 Marzec 2008, 10:54:08
Wracamy do meritum, tego czego z Chiny ludowe nie mógł pojąć kol. gta... Owszem to ostatnia zachowana kolej stricte cukrownicza, która dzięki temu że jeszcze istnieje ma pewną perspektywę. Światełko w tunelu jest ale nikt do niego nie idzie. A samo do nas nie przyjdzie. Albo się ktoś faktycznie zajmie linią zamiast pisać z uporem maniaka że trzba wierzyć, albo będziemy mieli to co mamy. Czyli G


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: Hermann on 03 Marzec 2009, 22:32:20
Witam Forumowiczów. Jako po mieczu Brodniczanin powoli buduję mapę (w miarę możliwości czasowych) linii cukrowej Ostrowite - Brodnica.  Jak wyczytałem w internecie i na tym forum (parę postów wyżej) zaplecze znajdowało się właśnie na stacji O. Czy ktoś z forumowiczów posiada informację na temat rozmieszczenia infrastruktury na stacji Ostrowite?

Stacja Ostrowite (wstępny szkic)
ST. OSTROWITE (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d9c311915f2f5c06.html)

Linia Ostrowite -> Brodnica (brakuje odcinka do Wojnowa)
Ostrowite - Brodnica (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cb16cb53db4a331a.html)

EDIT: Układ torowiska odtwarzam na podstawie map topograficznych, na których występują przekłamania, dlatego też pojawiają się takie cuda jak rozjazdy podwójne.


Pozdrawiam


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: marekus on 12 Wrzesień 2009, 20:45:17
Byłem tam, widziałem. Aktualnie stan kolejki można delikatnie uznac za "nieciekawy". Od Dobrego tory są we większości kompletne (o ile można tak nazwa tory bez śrub, podkładek i miejscami podkładów), po za tym strasznie zarośnięte. Od granic Brodnicy linia ma porządne ubytki (razem z 3 km ubytków?!). W pobliżu centrum tor kolejki rozebrano, bo biegł wzdłuż budowanej obwodnicy (nie kolidował z nią). Ogólnie - fatalnie. Tak po za tym, słyszałem, że mieli jedna doczepę i kursowała ona o stałych porach do Brodnicy, najczęściej razem z pociągami towarowymi.

P.S Wiecie może, kiedy dokładnie została zamknięta? Słyszałem, że ostatnie pociągi pojechały (no, niektórzy mówią, że ok. 90, a były pracownik cukrowni mówił mi, że ok. 98-99)


Linia jest wpisana do rejestru zabytków, więc coś mi tu śmierdzi, bo wątpię, żeby uzyskali jakieś pozwolenia na ową rozbiórkę. Wkrótce wrzucę kilka zdjęc.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: marekus on 23 Wrzesień 2009, 15:10:09
(http://www.kolej.one.pl/foto/22/1253562461-1.jpg)
Zabity dechami budynek dawnej stacji Wąpielsk... Smutny to widok

(http://www.kolej.one.pl/foto/22/1253218894-1.jpg)
Dawna lokomotywownia Ostrowite. Na trzecich drzwiach od lewej (pierwsze drewniane) na tabliczce widnieje napis "Kuźnia kolejkowa"

Więcej zdjęc wkrótce. Zdjęcia są mojego autorstwa.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: marekus on 16 Październik 2009, 21:53:23
Aktualnie szukam informacji o taborze kolejki. Bo według tabeli na tej (http://www.kolej.pl/maron/ostrowite/ostrowite.htm)  stronie cukrownia jeszcze przed wojną posiadała 4 tendrzaki firmy A. Koppel (czyli O&K). W 1946 cukrownia kupiła jednego Rysia, w 1956 Lasa,a w 1957 dwa kapcie (czyli Kp4). Przypuszczam, że tendrzaki wyłączano równo z otrzymywaniem nowych maszyn, czyli zostałyby one skasowane przed 1957. Pierwszą Wls-kę zakupiono w 1968, drugą odkupiono z Trzebnicy w 1984. Więc przypuszczalnie pierwszego kapcia wyłączono w 1984, bo tak można wywnioskować ze stronki. Co do kapci, to jeden z nich stoi w parku naprzeciw cukrowni i jest łagodnie mówiąc w stanie fatalnym (brak komina, wiązarów, itp). Drugi natomiast kapeć stoi na postumencie przed likwidowaną cukrownią (pewnie pójdzie pod palnik) Moje pytanie brzmi więc: Czy ktoś wie, co się stało z Rysiem i Lasem z tej kolejki, skoro nie były czynne już w 1988?


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: brok on 18 Październik 2009, 22:03:30
Cytat: "marekus"

P.S Wiecie może, kiedy dokładnie została zamknięta? Słyszałem, że ostatnie pociągi pojechały (no, niektórzy mówią, że ok. 90, a były pracownik cukrowni mówił mi, że ok. 98-99)

Kalendarium ostatnich lat kolejki znajdziesz w jednym ze Światów Kolei z 1997 roku, jeśli mnie pamięć nie myli to w 5/1997.


Tytuł: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: marekus on 19 Październik 2009, 21:32:38
Niestety nie posiadam tego numeru. Czy mógłbym prosić o jakiś skan tego artykułu?


Tytuł: Odp: Ostrowite - Brodnica
Wiadomość wysłana przez: marekus on 31 Marzec 2012, 17:32:48
http://firma.polski-cukier.pl/24,ogloszenia.html?wiecej=1880 (http://firma.polski-cukier.pl/24,ogloszenia.html?wiecej=1880)


Czyli definitywnie koniec... Jak wynika z ogłoszenia, z 30 km linii pozostało 21; więc jak na 20 lat bezczynności to nieźle.

Tak swoją drogą, czy to nie lepiej zrezygnować z remontu jednego z dworców w ramach kolei turystycznej Toruń-Brodnica a zaoszczędzone fundusze przeznaczyć na przełożenie torów na odcinek np. tylko do Łapinoża (jak w Starachowicach) Jeśli ktoś nie wie, o co chodzi mi z tą koleją turystyczną to wujek Gugiel się kłania.

Kolejki szkoda, szczególnie, źe ma one znaczne szanse na rozwój i stałe zainetersowanie turystów.

Kolejkę da się więc uratować. Tu nie chodzi tyle co o pieniądze a o chęci i wolę toruńskiego Urzędu Marszałkowskiego.