Świat kolejek wąskotorowych

NIECZYNNE => Mławska Kolej Dojazdowa => Wątek zaczęty przez: obserwator on 10 Czerwca 2010, 09:08:59



Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 10 Czerwca 2010, 09:08:59
aby dać pomoc - trzeba ją najpierw chcieć :cry:

Przypomnę kolego :
1. Fundacja Polskich Kolei Wąskotorowych - odeszła bo była be..
2. SKPL - odeszedł bo był be...
3. Wolontariusze Mławscy - także

,a kto zawsze zostaje ?


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Marcin117 on 10 Czerwca 2010, 09:19:16
Cytat: "obserwator"
... 1. Fundacja Polskich Kolei Wąskotorowych - odeszła bo była be..

E? A co FPKW miała do Mławy? Z tego co  kojarzę to Fundacja nigdy nic z kolejką Mławską nie miała do czynienia.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: grzegorz_sykut on 10 Czerwca 2010, 09:41:42
Cytat: "Marcin117"
Cytat: "obserwator"
... 1. Fundacja Polskich Kolei Wąskotorowych - odeszła bo była be..

E? A co FPKW miała do Mławy? Z tego co  kojarzę to Fundacja nigdy nic z kolejką Mławską nie miała do czynienia.


Chodziło zapewne o Federacje na rzecz Leśnych Kolei Wąskotorowych która była pierwszym operatorem spoza struktur PKP.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Phinek on 10 Czerwca 2010, 09:42:13
Cytat: "obserwator"
1. Fundacja Polskich Kolei Wąskotorowych - odeszła bo była be..


Chyba mylisz FPKW z Fundacją na rzecz Kolei Leśnych, która była w Mławie i wyniosła się do Czarnej.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: SMG on 10 Czerwca 2010, 10:06:29
Paradoksalnie można stwierdzić że nawet Krośniewice lepiej się trzymają niż Mława - tabor jest garażowany (chodzi o lokomotywy i MBxd1-204 ) , ostatnio nawet była wystawa o kolejce . A w Mławie nic się nie dzieję , zero nadziei na jakąkolwiek reaktywację :(.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 10 Czerwca 2010, 10:10:37
Fundacja na rzecz Kolei Lesnych - jasne sorry


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: grzegorz_sykut on 10 Czerwca 2010, 10:47:29
Cytat: "SMG"
A w Mławie nic się nie dzieję , zero nadziei na jakąkolwiek reaktywację


a @tonsor? przecież obiecywał dla kolejki taką świetlaną przyszłość ...
Zna proboszcza co mu 10 tyś klientów rocznie miał organizować.
Skończyło się jak zwykle na szczekaniu, pomówieniach i kolejny raz zrzucenia winy na biednego Gajkowskiego. A kolejka jak stała tak stoi i pies z kulawą nogą tam nie zagląda


Tytuł: MKD
Wiadomość wysłana przez: tonsor on 10 Czerwca 2010, 16:33:10
Mogę załatwić, ale Gajkowski musi odejść, ja z nim sie nie dogadam nigdy, choć chciałbym, ale jego numery i straszenie mnie śmiercią to nie takt z jego strony. Pasażerów będę miał jak chcę. Kolega Grzegorz, chyba we mnie nie wierzy. A zawsze zostaje Gajkowski.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 10 Czerwca 2010, 17:01:31
mam wrażenie że do Mławy należy wysłać psychiatrę , może cos wskura - a pacjentów ma najmniej dwóch


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: grzegorz_sykut on 10 Czerwca 2010, 17:07:39
Dla mnie każdy który jeszcze nic nie zrobił a zaczyna od ustawiania wszystkich po kątach i rozliczania poprzedników od wyzywania ich od złodziei nie budzi mojej sympatii.

Potraktuj to jako dobrą radę i zrób wreszcie coś dobrego na MKD a nie wrzucasz wiecznie głodne kawałki jaki to Gajkowski był zły. Ludziom nie chce się już tego słuchać


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 10 Czerwca 2010, 18:06:18
Znowu zaczyna się jałowa dyskusja pt. "Kto komu bardziej i dlaczego?". Dajcie spokój.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: grzegorz_sykut on 10 Czerwca 2010, 18:25:02
Cytat: "2xm"
Znowu zaczyna się jałowa dyskusja pt. "Kto komu bardziej i dlaczego?". Dajcie spokój.


Daleki jestem od personalnych przepychanek i wzajemnego rzucania błotem. Uważam jednak, że należy piętnować sytuacje kiedy pojawia się wielki mesjasz którego planem na kolejkę jest jakaś mglista wizja w która tak naprawdę sam nie wierzy a cała energia zamiast w działanie idzie w publiczne smarowanie na poprzedników.
Czym może pochwalić się kolega tonsor poza udziałem w kilku pracach na MKD i snuciem mglistych wizji o znajomości z proboszczami, mechanikami, kolejarzami i nie wiadomo kim jeszcze. Spora część użytkowników tego forum to kolejowi praktycy, członkowie stowarzyszeń będących operatorami. Ludzie mający większe doświadczenie w tego typu przedsięwzięciach. Dlatego uważam że naszym obowiązkiem jest pokazywać, że nie tędy droga i takie zachowanie do niczego nie prowadzi.
Szczególnie, że tonsor oskarża osoby które nie uczestniczą w dyskusji więc nie mają szans na merytoryczną walkę na argumenty. Bo jak ma argumenty niech idzie do prokuratury. Tyle z mojej strony o stylu prowadzenia tej dyskusji.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 10 Czerwca 2010, 18:55:29
Chodziło mi raczej o to, że dyskusja na ten temat zajmuje już kilkanaście stron na naszym forum, a każdy z nas już miał okazję się wypowiedzieć po kilka razy. Tonsor zdążył nas przyzwyczaić do tonu oraz treści swoich wypowiedzi (zresztą tym razem to nie on zaczął). W zasadzie wszystkie wątki dotyczące Mławy kończą się ostatnio w podobny sposób (Gajkowski vs. Tonsor), więc łatwo przewidzieć, co i tym razem z tego wyniknie.

Jak ktoś ciekaw, mały przegląd:
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2975
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2983
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2851
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2835
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2833
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2211
http://750mm.pl/viewtopic.php?t=1647&postdays=0&postorder=asc&start=30

Problem polega na tym, że tak naprawdę w tej chwili nawet "robienie" na niewiele się zda. Wszystko zależy od (bez)radnych dwóch gmin, które zdecydowały się zająć kolejką.  Jeśli oni odpuszczą temat (a wygląda na to, że zapał im się skończył gdy przyszło do płacenia), to już żadni miłośnicy kolejce nie pomogą. Taka jest niestety prawda.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 10 Czerwca 2010, 19:25:24
Taki OT:

Czyżby tak się stało że niektórym wydaje się, że to oto zacne forum 750mm jest tubą propagandową mającą wpływ na losy kolei wąskotorowych?
(http://smileys.on-my-web.com/repository/Others/no-218.gif)
My tu sobie, we własnym gronie przecież gadamy! I poglądy wymieniamy. A co kto robi dla kolei danej przecież ani nie z foremki się bierze, ani też nie forum jest działania powodem.

Więc pozwólmy wypowiadać się kolejnym dyskutantom (jeśli takowi będą) jakie jest ich zdanie na temat np. Piotra Gajkowskiego bez wytykania im ile podkładów wymienili.

Internet to nie rzeczywistość. Pomyślcie, że spotkaliśmy się pod krzakiem w Mławie i sobie tak przy piwku gadamy o pierdołach: życiu, kobietach, polityce... Tak na luzie.

A pierwszym może być Kolega - nazwijmy Go - Znalazca, który to tak napisał mi w mailu:

Cytat: "Znalazca"
Garść sprostowań obecnych i zaległych Tonsorze vel Kamilu P (...) ←EDYCJA Kuca: tu były różne ekstrawagancje.

A tu reszta meila która kierowana jest do wszystkich:

3. Stopka użytkownika kgrid a mianowicie "Moje posty to oficjalne stanowisko zarządu Mławskiej KD."
Nie ma od półtora roku czegos takiego jak zarząd mławskiej kd, zresztą i tak istniał tylko na papierze, mógł decydować tylko o tym w którym fastfoodzie zjeść hotdoga po zjeździe ze szlaku to po pierwsze. Po drugie - jego posty NIE MAJĄ autoryzacji Piotra
Gajkowskiego, choć oczywiście Piotr G. nie jest osobą pracująca oficjalnie na kolejce i za nią oficjalnie odpowiadającą.
4. Pewne osoby sugerują, że wojna 10 samorządów o kolejkę ma na celu rozerwanie jej na tereny pod inwestycje - nie jest to prawdą. To są poprostu buraki, kłócą się jak w (sejmie) piaskownicy o popsutą zabawkę by jedni drugim dokopać, jednocześnie móc pokazać gębę w gazecie jako swój i tylko swój sukces i ładna zabawka (kolejka). Jedyny samorząd mający interes na przejęciu jakichś terenów to obecnie maków Mazowiecki - chodzi o pas pod chodnik po rozebranym lata temu torze do Zamościa (teren ten nadal jest kolejowy i jest solą w oku dla władz Makowa). Wydzielony będzie też prawdopodobnie teren (przestanie być terenem zabytkowym) na którym w Makowie jest rampa towarowa, ale tu już dokładnie sprawy nie znam. Potwierdzam, że były pomysły o podziale i wydzieleniu z rejestru
części terenu Mławy, ale tu winowajcą jest UG Krasne, a nie Mława - powód $$$. Finalnie konserwator NIE ZGADZA się na żaden podział i raczej bardzo długo się nie zgodzi o ile kiedykolwiek zgodzi ( były ZTCW problemy nawet z tym Makowem i bardzo możliwe ze Maków będzie musiał płacić PKP za chodnik i drogę na ich terenie).
5. Wyremontowany ostatnio przejazd w Przasnyszu - ZTCW jedna wielka fuszerka! Płyty zmontowane (?przyklejone?) niedbale rozwalą się za kilka miesięcy, (to już dyliny były by trwalsze ale taka dziś moda), dodatkowo wszystko już się rozłazi. Szyny zostały użyte inne niż na szlaku, nawet łubek nie przekuli, nie mówiąc o luzie innym niż tabela przewiduje ( temperatura/długość/typ szyny). Wszystko to debilstwo wykonawcy, a i myśl techniczna w projekcie doskonała. Wykonująca remont firma REMKOL czy jakoś tak ww przejazd ostatnio poprawiała - "podobno". Za sprawami przejazdu chodzi Piotr G. - okazuje się, że jednak jego zdanie czasami się liczy (może dlatego, że wykonawca nie zna jego formalnego statusu na kolejce).

A teraz najważniejsze:
6. Lokomotywy i wagony stojące w Przasnyszu stoją tam na życzenie LOT-u i właściciela UG Krasne, ze wszelkimi pretensjami proszę uderzać tam. 2 lata temu zawzięcie oskarżałem SKPL o porzucenie taboru w Krasnem przed ich rezygnacją. Okazało się, że tabor został tam przez nich pozostawiony "na wyraźne życzenie" UG Krasne i LOT-u! Dokładnie tak samo jest obecnie! - wszelkie próby perswazji to jak grochem o ścianę. Czu-Czu musi stać u nich i basta. Lokomotywa i wagony w grudniu 2007 zostały wtedy ewakuowane do Mławy jeszcze zanim LOT kolejką się teoretycznie zajął. Jednak gdy zaczęły się przewozy znów kazali ustawić swoje kochane Czu-Czu na swoim terenie.
Obecnie jedną z lokomotyw Piotr G. zapewne by ewakuował do Mławy, ale nie ma połączenia torami i jest to niemożliwe bez wynajęcia dźwigów i tira. Przy jego zarobkach chwilowo niewykonalne. Lokomotywy wbrew pozorom nie są zdekompletowane, choć obecnie ZTCW Wls-ka ma poważny defekt, a rumun który i tak ledwo ciągnął dostał ostatnio zdrowo od wandali i nie obejdzie się bez władowania trochę kasy by ten syf uprzątnąć.
7. Wiadomość, której się dowiedziałem nie tak dawno i która powinna wielu ucieszyć jeżeli jest prawdziwa: Podobno udało się przeforsować 2 wiadukty nad drogą numer 7, jeden nad starą nitką i drugi nad tą nową. ZTCW osobami chodzącymi w tej sprawie był NZ oraz Piotr G. LOT i UG Krasne mają jak widać ważniejsze sprawy na głowie.


He...


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: tonsor on 10 Czerwca 2010, 22:25:27
Gajkowski mA JAKIES DZIWNE TU POPARCIE, JAK CHCECIE TO RZUCĘ NA FORUM KILKA ROZMÓW Z JEGO UDZIAŁEM I WTEDY PRZEKONACIE SIE CZY DO ŚWIĘTYCH I NAJLEPSZYCH oON NALEŻY


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: grzegorz_sykut on 10 Czerwca 2010, 22:41:44
Człowieku, czego Ty od nas oczekujesz? Dyskusji o kolejce czy listu poparcia pod oskarżeniami Gajkowskiego.
Mnie tam Twoje gorzkie żale guzik obchodzą. Na pewno takim podejściem nie zjednasz sobie sojuszników do obrony kolejki.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Ptr on 10 Czerwca 2010, 22:59:33
@tonsor:
Mnie w w ogóle nie obchodzi w tym momencie kto co powiedział, komu kto nawtykał i kto kogo o co oskarża. Nie znam i nie chcę i nie mam chyba ochoty poznawać waszych wzajemnych relacji. Taką postawą jak tu prezentujesz na forum odpychasz i zniechęcasz wszystkich którzy potencjalnie mogli by wam pomóc - bo np. jaką mamy gwarancję że jak pojedziemy i coś porobimy na MKD to nie będziesz na nas obsmarowywał wszędzie dookoła. Chciał bym widzieć jakieś działania zmierzające do uruchomienia kolejki. A teraz, w tym konkretnym okresie, chciał bym usłyszeć że ktoś się zajął rumunem i się nim opiekuje / i żeby to była prawda i realna wizja/. Nie obchodzi mnie kto to będzie. Możesz to zrobić np Ty, tonsor, jeżeli ci zależy na kolejce. Ale najpierw radził bym wyjaśni we własnym gronie wszystkie sporne kwestie między tobą a panem Gajkowskim. Wiem że może to być trudne, ale jeżeli będzie choć trochę dobrej woli z twojej również strony to może się uda.


Tytuł: Mkd
Wiadomość wysłana przez: tonsor on 10 Czerwca 2010, 23:11:52
Powiem Panu, że znam Gajkowskiego od 8 lat, codziennie z nim przebywałem po kilka godzin, myślałem na początku, że to dobry człowiek jest. Ja jako jedyny się nim zaintersowałem, często zapraszałem go do siebie do domu na obiady, kolacje, jednocześnie udzielałem mu różnej pomocy jaki mój i ojczym. Wszystko układało się dobrze, jednak z czasem Gajkowski wiedział, że jego poparcie rośnie i zaczął sprzedawać złom i części ze stacji. Myślałem, że w ten sposób uratuje MKD,  on sam też utwierdzał mnie w tych słowach. Jednak z tego nic nie wychodziło, tylko powiększał się brak taboru, złomu i części, były momenty kiedy ciął i sprzedawał na potegę, zawsze obawiał się byłego naczelnika kolejki Staśczaka, który go pilnował i słusznie. Ja z czasem zacząłem się dopytywać Gajkowskiego, gdzie z tych jego akcji idą pieniądze lecz On twierdził żebym się '' nie interesował bo kociej mordy dostanę i narobię sobie niepotrzebnych problemów'', żeby mnie wycofać z życia kolejki gadał do moich rodziców dziwne opowieści, ''że jestem tu niepotrzebny, że lepiej jak dam spokój kolejce i nię będę szukał tego co tu sprzedał i wypytywał się ludzi '', a także że jestem niewydajny i nic nie potrafię robić'' Moi rodzice mi to powiedzieli kilkakrotnie, sami stwierdzili zgodnie, że Gajkowski Nas skłóca, bo ja kiedy pytałem się Gajkowskiego, czy jest to prawdą co On mówi to kategorycznie zaprzeczał. Gajkowski  wiedział, że ja interesuję się jego poczynaniami. Muszę dodać, że ta historia, którą chcę opowiedzieć jest zbyt długa, żeby ja napisać dlatego, jeśli ktoś ze mną chce porozmawiać na żywo, bądź przez telefon niech się odezwie pod numer 515- 460 -949, telefon  jest czynny cały czas, jeśli chcecie mnie skonfrontować z Gajkowskim, proszę bardzo ja mogę z nim przeprowadzić rozmowę na waszych oczach i wyrzucić mu wszystko, a jest tego wiele. Ja mam dosyć jego. 8 lat i nic kolejka jak stoi to stoi i ubywa. Kiedy chciałem powiadomić media, że wójt źle robi to on zakazał, strasząc, że kolejka przepadnie i będą z tego nieprzyjemności. Innych uważał za mafię jak SKPL. mam na to nagrania, a dotyczą one też tych 6 transporterów i wiele innych ciekawych.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 10 Czerwca 2010, 23:16:54
Znalazca = Łowca


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 11 Czerwca 2010, 09:20:47
Aby nie mielić tematu bez końca :

1. Gajkowski handlował i sprzedawał złom i inne "precjoza" - PRAWDA , bo z czego chłop by ten chłop żył te dobrych kilka lat , MAŁO TEGO - wielu z uczestników tego forum cos kupiło od Piotra
2. SKPL to mafia - i te słowa wypowiadane przez PG są prawdziwe , ale że kol. Karol jest szefem mafii ???!!!!  :wink:

Ale odcinając się od przeszłosci , patrząc tylko w przyszłosć temat MKD wydaje się trudny z jednego powodu :
- brak konstruktywnego podejscia samorządów do kolejki, dlatego pogrąża się ona w niebyt i nie zmieni tego Gajkowski ani Tonsor ani Kirgid.

a) Gajkowski - bez wynagrodzenia bedzie patrzył jak nie umrzeć z głodu
b) Tonsor - cóż , musi swoje żale kierować od dzisiaj do innego adresata do Gminy Mława, to na jej terenie znajduje się zabytkowa stacja , to jej zależy podobno na kolejce - KOLEGO są różne instrumenty pomocy nawet bezfinansowe jak ludzie z PUP, ale sytuacja żrących sie MK to dla samorządu idealna sytuacja do NIC NIE ROBIENIA !!!
Jak Gazety zaczną pisać PANIE BURMISTRZU DLACZEGO PAN NIE POMAGA KOLEJCE - a mamy wybory może to cos da.
c) Kirgid - wiele zapału , fajne pomysły - a na koniec podcięte przez sytuację skrzydła - SZKODA

Jeszcze został niejaki ŁOWCA , piszący na temat SKPL-u różne niesprawdzone dyrdymały - sam zgasł.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 11 Czerwca 2010, 09:40:45
Łowca działa w Koszalinie i jak widać koszalińska działa choć nie było tam ani taboru ani zainteresowania kolejką (przez miasto Koszalin nadal nie ma)


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Phinek on 11 Czerwca 2010, 10:04:02
Panowie tonsor i obserwator, czy możecie wreszcie zacząć pisać o tym co WY zrobiliście, a nie pisać czego inni nie zrobili?

Jeśli nie to obaj dostaną po 2 pasy do czasu powrotu admina do netu.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 11 Czerwca 2010, 11:36:29
a to dlaczego ???


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: tonsor on 11 Czerwca 2010, 13:29:42
A za co te pasy, ja tylko stwierdzam fakty. Jednoczesnie chcę podziękować koledze obserwatorowi za ten jego post. Ja sam dla kolejki zrobiłem i to nie mało dobrego, lecz zawsze Gajkowskiemu było źle, na kolejkę poświęciłem kilkaset godzin, czasami nawet po 14 godzin dziennie, nie żałuje tego czasu, bo wiem, że jakbym miał większe możliwości zrobiłbym więcej.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 11 Czerwca 2010, 14:03:04
Cytat: "obserwator"
2. SKPL to mafia - i te słowa wypowiadane przez PG są prawdziwe


Więc skoro są prawdziwe to wal śmiało, paska za prawdę nie dostaniesz ale za niepotwierdzone oszczerstwa dostać możesz. Czekamy zatem na konkretne zarzuty przedstawiające nam SKPL jako MAFIĘ.
A tak swoją drogą zajrzyj do słownika co to oznacza bo chyba nie wiesz.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Marek Sz on 11 Czerwca 2010, 15:37:15
Cytat: "tonsor"
A za co te pasy, ja tylko stwierdzam fakty. Jednoczesnie chcę podziękować koledze obserwatorowi za ten jego post. Ja sam dla kolejki zrobiłem i to nie mało dobrego, lecz zawsze Gajkowskiemu było źle, na kolejkę poświęciłem kilkaset godzin, czasami nawet po 14 godzin dziennie, nie żałuje tego czasu, bo wiem, że jakbym miał większe możliwości zrobiłbym więcej.


Czy jesteś w stanie napisac cokolwiek o MKD bez odnoszenia się do osoby P. Gajkowskiego? Juz raz spytałem jaka jest koncepcja funkcjonowania MKD i cisza.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: Misiek_K on 11 Czerwca 2010, 16:39:46
Panowie,

Myślę, że kolejna pyskówka nie jest już do niczego potrzebna, bo i tak nie zmieni stanu opuszczonego w polu składu.

Osobnicy, którzy mają jakieś żale do Piotra G. niech się z nim umówią na zapasy w błocie przy stacji Mława Wąsk. Osobnicy, którzy mają problemy emocjonalne lub psychiczne niech się zgłoszą do właściwych specjalistów, bo forum nie jest miejscem wylewania frustracji.

Dziękuję za zrozumienie.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: tomasz11 on 12 Czerwca 2010, 10:03:32
A kolega Tonsor to ile ma lat ,bo jego wypowiedzi świadczą że do pełnoletności to mu brakuje b.dużo.Pozdrawiam.


Tytuł: Kolejne przepychanki z Mławą w tle
Wiadomość wysłana przez: kalito on 12 Czerwca 2010, 15:40:50
No człowiek nie może nawet nie mieć sieci przez kilka dni ;)

Jak zwykle wątek prowadzący donikąd. Ostrzeżeń nie daję, bo i po co? Ale temat zamknę i wyrażam nadzieję, że to już ostatnia dyskusja tego typu nt. MKD. Przyszłe posty mające na celu tylko i wyłącznie licytowanie się na łopatogodziny, oskarżanie, pranie brudów w miejscu poniekąd publicznym będą usuwane.

Dziękuję :)