Świat kolejek wąskotorowych

CZYNNE => Śmigielska Kolej Dojazdowa => Wątek zaczęty przez: obserwator on 12 Czerwiec 2011, 13:34:33



Tytuł: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 12 Czerwiec 2011, 13:34:33
http://www.bip.smigiel.pl/dokument/2818 (http://www.bip.smigiel.pl/dokument/2818)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 12 Czerwiec 2011, 13:42:33
Cytuj
2. Okazanie przed przystąpieniem do przetargu Świadectwa Bezpieczeństwa dla przewoźnika kolejowego w rozumieniu ustawy o transporcie kolejowym.
Czyli żaden złomiarz ich nie kupi.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 13 Czerwiec 2011, 08:30:07
Hehe a wiecie że ów "przetarg" jest niezgodny z umową przekazania majątku ruchomego?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: KLAN PALUCHOWSKICH on 13 Czerwiec 2011, 21:18:28
Cena zaporowa, nie jest to przypadkiem tak, że ogłaszają przetarg do którego nikt nie przystąpi aby w drodze negocjacji zbyć te transportery złomiarzowi ? :)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 13 Czerwiec 2011, 22:44:05
Ja się zastanawiam kto mógł by je ewentualnie kupić. CHyba tylko już SKPL wozi towary....


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łukasz on 13 Czerwiec 2011, 23:10:29
Kupić może każdy, kto ma Świadectwo Bezpieczeństwa. I pieniądze :D Pożyjemy, zobaczymy.. ale szkoda, że tak się zaczyna przygoda Śmigielskiej kolejki pod banderą urzędu miasta, reaktywacja przez sprzedaż majątku to niezbyt dobra wróżba na przyszłość. A komu przeszkadzają tam te transportery? Może okażą się kiedyś przydatne, niech sobie spokojnie stoją...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Paweł Niemczuk on 14 Czerwiec 2011, 22:44:55
Rzecz w tym, że ŻADEN przewoźnik wąskotorowy w Polsce nie ma świadectwa bezpieczeństwa....
W każdym razie wymóg jest ok, bo faktycznie szansa, że kupi go złomiarz jest mniejsza. Oczywiście złomiarz zawsze może się dogadać z kimś, kto owo świadectwo ma, transportery kupi, a następnie odsprzeda rzeczonemu złomiarzowi. Da się? Da się.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 14 Czerwiec 2011, 22:49:25
ŻADEN przewoźnik wąskotorowy w Polsce nie ma świadectwa bezpieczeństwa
Jest taka miejscowość Koszalin. I kilka innych, które otrzymały ŚB...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ptr on 14 Czerwiec 2011, 22:54:13
A ile warty po cenie złomu jest taki transporter - więcej niż 10 kPLN?

@ kucyk:
Na 750 mm z tych ze świadectwem bezpieczeństwa to tylko Bieszczady są chyba - a tam nie za bardzo widzę jakieś zastosowanie dla tych wagonów.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Paweł Niemczuk on 14 Czerwiec 2011, 23:13:32
ŻADEN przewoźnik wąskotorowy w Polsce nie ma świadectwa bezpieczeństwa
Jest taka miejscowość Koszalin. I kilka innych, które otrzymały ŚB...

A to ja w takim razie zasłonię się informacjami z wykazu wydanych świadectw na stronie UTK - nie ma tam o świadectwie dla Koszalina słowa. A plotki najwyraźniej jakoś do mnie nie dotarły.
Faktycznie wykaz nie jest najnowszy (ostatnia aktualizacja 20 maraca 2011). Znaczy się, że wszystkie te świadectwa to kwestia ostatnich niecałych 3 miesięcy, czyli jeszcze ciepłe. No cóź, okazuje się, że trzeba uważniej słuchać plotek w terenie, skoro źródła oficjalne zawodzą, hehe.

A tak przy okazji - kto jeszcze dostał świadectwo?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 15 Czerwiec 2011, 08:05:09
Ech, patrzcie Tomasze niewierne: http://www.waskotorowka.koszalin.pl/viewpage.php?page_id=39 (http://www.waskotorowka.koszalin.pl/viewpage.php?page_id=39)
A kto jeszcze? A jest taka sześćsetka w Poznaniu...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: brok on 15 Czerwiec 2011, 09:31:46
Ech, patrzcie Tomasze niewierne: [url]http://www.waskotorowka.koszalin.pl/viewpage.php?page_id=39[/url] ([url]http://www.waskotorowka.koszalin.pl/viewpage.php?page_id=39[/url])

Kucyk, wyprzedziłeś mnie :D


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łowca on 31 Styczeń 2012, 13:05:06
No to gmina pozyskała środki.
35 sztuk transporterów poszło pod palnik na miejscu, cięto je na pół na stacji, potem wożono na skup złomu i pakowano do kruszarki. Więc nawet zawory rozrządcze poszły się ... dziwny złomiarz po mojemu to nie rynkowe podejście...

Od firmy złomiasrkiej odkupiliśmy do Koszalina trochę części - niestety już po fakcie więc nie za dużo się ostało, poza tym i tak na więcej stać nas nie było - bo cena była rynkowa.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Sputnik on 01 Luty 2012, 01:14:59
Cytuj
35 sztuk transporterów poszło pod palnik na miejscu, cięto je na pół na stacji, potem wożono na skup złomu i pakowano do kruszarki. Więc nawet zawory rozrządcze poszły się ... dziwny złomiarz, po mojemu to nie rynkowe podejście...

Przepraszam wszystkich, jeżeli stwierdzicie, że zadaje głupie pytanie, ale ile dokładnie liczyły sobie lat transportery sprzedane złomiarzowi i natępnie pocięte na złom ? Z którego mniej więcej były roku produkcji ? Chodzi mi o to czy Wojewódzki Konserwator Zabytków w Poznaniu nie powinien zainteresować się całą sprawą ?

Cytuj
2. Okazanie przed przystąpieniem do przetargu Świadectwa Bezpieczeństwa dla przewoźnika kolejowego w rozumieniu ustawy o transporcie kolejowym.

Jak w końcu złomiarzowi udało się obejść wymóg posiadania Świadectwa Bezpieczeństwa dla przewoźnika kolejowego, aby móc w ogóle przystąpić do tego przetargu i nabyć transportery ? Czy przypadkiem nie doszło tu do złamania prawa :-\

Jakoś nie słyszałem, żeby inne koleje wąskotorowe w Polsce choć nie prowadzą już ruchu towarowego, pozbywały się na gwałt niepotrzebnych transporterów, bo potrzebują pilnie pieniędzy na bieżące utrzymanie :-\ Np. Krośniewice, Gniezno, Środa Wlkp., Piaseczno, Rogów. A w Śmiglu wręcz przeciwnie nie zostawiono ani jednego transportera na pamiątkę :'(

Dlaczego Śmigielska Kolej Wąskotorowa, choć zarządzana przez podmiot samorządowy, to kompletnie nie ma on pomysłu na dalsze funkcjonowanie tej kolejki ??? Dlaczego też lokalni włodarze gminy Śmigiel w ogóle nie korzystają z dobrego przykładu np. gminy Kuźnia Raciborska, która cały czas ściąga nowy tabor do Skansenu w Rudach i myśli o dalszym rozwoju kolejki ?
http://750mm.pl/index.php?topic=3775.0 (http://750mm.pl/index.php?topic=3775.0)

W Śmiglu działa też Stowarzyszenie Śmigielskiej Kolei Wąskotorowej, ale od czasu wyrzucenia dotychczasowego przewoźnika, czyli SKPL i przejęcia zarządzania kolejką przez ZGKiM Śmigiel, nikt od nich nie chce udzielać głosu na tym forum :-X http://www.kolejka.smigiel.pl/index.php/stowarzyszenie (http://www.kolejka.smigiel.pl/index.php/stowarzyszenie)
Stąd właśnie brakuje nam wszystkim najświerzchych informacji co dzieje się aktualnie na kolejce :-\


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 01 Luty 2012, 08:42:06
W środzie zostawili tylko 3 transportery a reszta poszła pod palnik.

Ciekawe co jeszcze gmina potnie... Nie ma to jak dobre "dbanie" o przejęty majątek...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łowca on 01 Luty 2012, 08:57:18
Transportery produkowano w latach 1963-1989 mniej więcej...
Raczej nie były to jakieś niskie numery by to były rarytasiory - tamte są we Mławie włącznie z 001 rocznik 63.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 09:11:30
Jeśli ktoś by chciał zrobić kuku UG Śmigiel to może wykorzystać zapis umowy przekazania majątku ruchomego z PKP DKD.

(...)
§1
Przekazujący oświadcza, że jest właścicielem składników mienia ruchomego służącego eksploatacji linii kolejowej wąskotorowej Śmigielskiej Kolei Dojazdowej (...) których wykaz zawiera załącznik do protokółu zdawczo - odbiorczego, stanowiącego integralną część umowy.

§2
1. Na podstawie art. 39 ust. 3 ustawy z dnia 08.09.2000 r. o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa "Polskie Koleje Państwowe" (Dz. U. nr 84, poz. 948 z późniejszymi zmianami) Przekazujący oddaje nieodpłatnie, na własność Gminie Śmigiel, składniki mienia ruchomego, o których mowa w §1, a Przejmujący składniki mienia ruchomego przyjmuje i zobowiązuje się do ich używania w celu związanym z inwestycjami infrastrukturalnymi służącymi wykonywaniu zadań własnych Gminy Śmigiel w dziedzinie transportu.
2. W przypadku, gdy którykolwiek ze składników mienia ruchomego określonego w §1 stanie się dla Przejmującego zbędny, to przekaże go on z powrotem na rzecz PKP S.A.

§3
Przejmujący zobowiązuje się do wykonywania na własny koszt wszelkich napraw niezbędnych do zachowania przedmiotu umowy w należytym stanie.
(...)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: arti281 on 01 Luty 2012, 09:49:34
Jeśli ktoś by chciał zrobić kuku UG Śmigiel to może wykorzystać zapis umowy przekazania majątku ruchomego z PKP DKD.

Nic z tego podobnie było w Piotrkowie -w umowie zakaz złomowania wykupionego taboru itd a w tle zarządca nieruchomości przyglądający się  cięciu!Zawsze się znajdzie jakiś kruczek  ;)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 01 Luty 2012, 10:08:45
A czy to nie jest niszczenie majątku gminy?? Na coś takiego jest paragraf. Chyba najlepszym wyjściem jest wpisanie do rejestru zabytków wszelkiego taboru. Wtedy  takie akcje będą bardzo trudne do zrobienia.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: arti281 on 01 Luty 2012, 10:17:44
Dokładnie tak ;) choć teraz niszczy się zabytki w postaci budowli i maks kara 500pln


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 10:23:59
Zaraz, zaraz... Ja nie mówię o zrobieniu procesu i wyegzekwowaniu prawa. Tylko jeśli ktoś by chciał to może zainteresować tym przypadkiem miejscową prasę i tym sposobem narobić dymu.
Mnie nie jest jakoś żal tych transporterów, tylko wkurza mnie że znów ktoś bezpowrotnie niszczy majątek którego zachowanie miało służyć eksploatacji kolei. To jest jak zjadanie się węża od ogona. W końcu zostanie sama paszcza która nie będzie w stanie się wyżywić. A wtedy co się sporządzi? Protokół zniszczenia...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: arti281 on 01 Luty 2012, 10:27:24
A wtedy co się sporządzi? Protokół zniszczenia...
[/quote]
A może właśnie o to chodzi???


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 01 Luty 2012, 10:39:54
Ale chyba lepszej ochrony nie da się zapewnić. Oczywiście poza zdrowym rozsądkiem urzędników a z tym są problemy...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 01 Luty 2012, 12:18:54
Cytuj
Nic z tego podobnie było w Piotrkowie -w umowie zakaz złomowania wykupionego taboru itd a w tle zarządca nieruchomości przyglądający się  cięciu!Zawsze się znajdzie jakiś kruczek.

Jest jedna zasadnicza różnica między Piotrkowem a Śmiglem.

W Piotrkowie tabor sprzedawało PKP - było bezdyskusyjnym właścicielem i mogło nim swobodnie dysponować. Ewentualnie mogli ścigać złomiarza (choć pewnie nie było wpisanej sankcji za złamanie zakazu złomowania). Nie wiem, czy PKP podjęło jakiekolwiek środki prawne, ale to mało prawdopodobne bo zakaz był tylko listkiem figowym, a ewentualne ganianie się po sądach nie było w interesie PKP (co mogli wygrać? Ewentualnie różnicę między ceną sprzedaży złomu przez złomiarza i tą zapłaconą PKP.).

W Śmiglu samorząd nie miał prawa do swobodnego dysponowania przejętym majątkiem (jak ładnie podkreślił Kuc). Wystawiając transportery na sprzedaż złamano umowę, na podstawie której gmina stała się właścicielem (czyli trochę jak w przypadku Piotrkowa, ale nie zupełnie bo tu zapisy umowy wynikały bezpośrednio z ustawy). W tym wypadku straty PKP są zdecydowanie większe (całość kwoty z przetargu), więc i bić jest się o co.

Pytanie, czy z naszej perspektywy cokolwiek to zmieni?
Obawiam się, że wśród różnych skutków ewentualnej zadymy więcej będzie tych negatywnych:
- Zniechęcenie PKP do przekazywania majątku (na złom to my sami umiemy sprzedać).
- Zniechęcenie samorządów do przejmowania majątku (skoro można mieć tyle problemów...). Nie oszukujmy się - samorządowcy często liczą na różne możliwości wykorzystania majątku niekoniecznie zgodnie z literą Ustawy.
- Jeśli inicjatorem będą "miłośnicy kolei" to dodatkowo staniemy się wrogiem publicznym nr 1 samorządu.

Plusem byłoby zniechęcenie samorządowców do powtarzania takich numerów, dzięki czemu pozostały przejęty tabor na kolejkach gniłby sobie spokojnie rozkradany przez "prywatnych złomiarzy" (bo oczywiście za friko oddawać PKP nie warto - niech sobie stoją).


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 12:26:18
Brawo 2xm - to jest kwintesencja moich zapatrywań na sprawę. I tak źle, i tak niedobrze. ::)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: arti281 on 01 Luty 2012, 12:31:43
Jest tylko jedno pytanie.Czy jest pewność że samorząd nie kontaktował się z byłym właścicielem odnośnie zmiany warunków umowy.Bo jeśli takie były to mieli podkładkę  ;)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 12:43:45
I takie kwestie mogło by ustalić śledztwo dziennikarskie...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 01 Luty 2012, 13:05:33
Skoro przekazanie odbyło się na podstawie Ustawy o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa "Polskie Koleje Państwowe" to nie ma możliwości zmiany warunków na niezgodne z tą ustawą. Czyli zmiana warunków jest moim zdaniem niemożliwa. Jeśli ktokolwiek ze strony PKP coś takiego podpisał, to należałoby go ganiać za przekroczenie kompetencji i działanie na szkodę spółki.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 01 Luty 2012, 15:15:19
I takie kwestie mogło by ustalić śledztwo dziennikarskie...
Moze Uwagę z TVN należało by powiadomić??


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ptr on 01 Luty 2012, 19:15:51
W celu?
Chyba tylko po to żeby ostatecznie przypieczętować los kolejki, która teraz ledwo co ciągnie rozsypującym się motowozem...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 01 Luty 2012, 20:47:32
Bingo Ptr !!!!

Mikolskie gderanie, podkablujmy każdego bo pocięli nic nie warte transportery. Narobić smrodu wkoło kolejki na którą i tak przecież nie chodzę, zadzwońcie po TVN24, TVP, Polsat i na 997 jeszcze albo do tamtejszego plebana i do kółka gospodyń wiejskich z okolicznych wsi. A potem patrzcie jak sie ustawiają w kolejce po kolejkę. Mława bis. Moim zdaniem nikt nic złego nie zrobił, zostawili 5 szt - jak na kolejkę która nie wozi towarów - wystarczy. A czy ktoś zapytał na co poszła ta kasa? Może dzięki pocięciu nikomu niepotrzebnych zajechanych transporterów naprawiono kawałek szlaku, kupiono podkłady albo naprawiono dach czy ogrzewanie w hali?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 20:56:38
pocięli nic nie warte transportery
Wartość NIC = 1 zł/kg X 9000 kg X 35 szt.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 01 Luty 2012, 20:58:58
Bingo, ale to co napisałeś Janek to właśnie kwintesencja prawdy. Jako transportery były na kolejce tylko wytwornicami tlenku żelaza a jako złom przydały się na kolejce w formie wynalazku Fenicjan.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 21:09:00
Tylko cały czas twierdzę że takie działanie jest niezgodne z umową zawartą między PKP a Gminą. Jak Śmiglowi transportery zawadzały - to do PKP S.A. przekazać trzeba było. A stało się inaczej... A czemu? A to Polska właśnie.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: px48 on 01 Luty 2012, 21:16:57
Tylko tutaj rodzi się zagwozdka: Co z tymi transporterami zrobiłoby PKP S.A.? Prawdopodobnie też by je przerobili na żyletki, tylko trochę później  ::) Jednym słowem jakby nie spojrzeć - du... zawsze z tyłu.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 01 Luty 2012, 21:21:49
Ale jeśli transportery a właściwie złom transporterowy przyczynił się do odbudowy czegokolwiek na kolejce to w D...E mam umowę i cieszę się że ktoś tam w Śmiglu ma jajca na tyle duże żeby podjąć taką decyzję. Choć wątpię by zrobił to nielegalnie nie konsultując decyzji z prawnikiem. A jeśli z tej czczej dyskusji wyjdzie zadyma w PKP czy w gminie to przybijcie sobie pianobijcy piątkę bo znowu się udało. A jeżeli komuś to co się stało z transporterowym złomem bardzo wadzi, bo nie wiem, żal mu iż PKP NZ nie dostały z tego ani grosza to proszę bardzo, już jakieś symptomy informowania mediów się tu pokazały.

I TO JEST POLSKA WŁAŚNIE JANEK !!!

Przypomina mi się kawał:

Nowak stoi nad brzegiem i łowi ryby. Nagle złowił złotą rybkę.
- Wypuść mnie mówi rybka to spełnię twe życzenie
 - No więc rybko, mój sąsiad, Kowalski ma takie ogromne stado dorodnych krów
- Dobrze, ty też dostaniesz !!!
 NIE !!! Ja nie chcę, ja chcę żeby Kowalskiemu te krowy padły


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 01 Luty 2012, 21:42:15
Można się burzyć, ale twierdzę uparcie że drogą złomowania wszelakiego żelastwa zajdziemy, albo nie - zajedziemy - pedałami. Znaczy ścieżką rowerową na podbudowie starotorza.
Dziś niesprawne transportery, jutro niesprawny motor, a te szyny to po co tu leżą?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 01 Luty 2012, 21:51:58
Eee tam, jakby miała być zadyma to już dawno by była. Kiedy ogłoszono przetarg? W czerwcu? Gdyby PKP chciało interweniować to mieli dość czasu. Uważam, że jest to sprawa między PKP S.A. i gminą, więc nie ma się co gorączkować.

Ewentualne rozróby i plucie pod wiatr mogą się skończyć jedynie tym, że Gmina odda całość PKP, które ostatecznie rozwiążą kwestię kolejki (zostanie to co jest zabytkiem, ale porzucone szybko wyparuje). Oczywiście nie muszę mówić, że w lokalnych mediach wszystko byłoby przez miłośników (i może SKPL), którzy rzucają kłody pod nogi dzielnemu burmistrzowi.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 01 Luty 2012, 21:53:34
Dziś niesprawne transportery,
Jakie niesprawne?? Do niedawna woziły więc musiały być sprawne. Przynajmniej większość.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Marcin117 on 01 Luty 2012, 22:19:22
Dziś niesprawne transportery,
Do niedawna woziły więc musiały być sprawne.
Widać że kolega ma mało doświadczenia w realiach wąskotorowych...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: KLAN PALUCHOWSKICH on 01 Luty 2012, 22:23:53
I takie kwestie mogło by ustalić śledztwo dziennikarskie...

Zanim zrobicie jakikolwiek dym pomyślcie chwilę, aktualnie trwa kilka procesów przekazania majątku na podstawie ustawy o komercjalizacji PKP. Awantura wywołana teraz przez tego typu zagrywki i nadużycie tej ustawy skutecznie by te procesy zawiesiło w próżni. O to chodzi? Nie uratujecie wszystkich wąskich torów w Polsce tak samo jak nie uratujecie wszystkich sztuk taboru ani nie wyeliminujecie zjawisk typu korupcja czy łamanie umów ale za to możecie bardzo skutecznie zaszkodzić kilku pozytywnym procesom. Transportery prędzej czy później i tak poszłyby do piachu czy to pod egidą gminy czy PKP NZ.

Niech przestrogą będzie Piotrków. Mądrale pochlastały Ol49 na złom, zrobił się dym i kilka furtek/kontaktów dzięki którym można było próbować przejmować co bardziej cenne eksponaty poszło do piachu. Ol49 do życia nie przywróciło, mądrale z Piotrkowa nie zostali ukarani kasa za parowóz też się rozpłynęła zostało jedynie wielkie G z którym teraz inni muszą się szarpać.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: arti281 on 01 Luty 2012, 22:34:35
I takie kwestie mogło by ustalić śledztwo dziennikarskie...

Zanim zrobicie jakikolwiek dym pomyślcie chwilę, aktualnie trwa kilka procesów przekazania majątku na podstawie ustawy o komercjalizacji PKP. Awantura wywołana teraz przez tego typu zagrywki i nadużycie tej ustawy skutecznie by te procesy zawiesiło w próżni. O to chodzi? Nie uratujecie wszystkich wąskich torów w Polsce tak samo jak nie uratujecie wszystkich sztuk taboru ani nie wyeliminujecie zjawisk typu korupcja czy łamanie umów ale za to możecie bardzo skutecznie zaszkodzić kilku pozytywnym procesom. Transportery prędzej czy później i tak poszłyby do piachu czy to pod egidą gminy czy PKP NZ.

Niech przestrogą będzie Piotrków. Mądrale pochlastały Ol49 na złom, zrobił się dym i kilka furtek/kontaktów dzięki którym można było próbować przejmować co bardziej cenne eksponaty poszło do piachu. Ol49 do życia nie przywróciło, mądrale z Piotrkowa nie zostali ukarani kasa za parowóz też się rozpłynęła zostało jedynie wielkie G z którym teraz inni muszą się szarpać.

Ty na prawdę jesteś taki niemądry czy tylko takiego udajesz ;) 


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 01 Luty 2012, 22:37:53
A sądzisz, że jaki będzie efekt?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ptr on 01 Luty 2012, 23:08:43
Ty na prawdę jesteś taki niemądry czy tylko takiego udajesz ;) 
A co konkretnie uważasz w wypowiedzi Klanu za "takie niemądre"? Że się trzeba zastanowić nad realnymi korzyściami i skutkami ubocznymi dymu narobionego przez tego typu działanie?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: arti281 on 02 Luty 2012, 08:11:56
Nie lubię jak ktoś pisze nie prawdę i część tego tekstu powinna być usunięta przez moderatora ponieważ ewidentnie wprowadza w błąd czytającego  ;)  zresztą już to tyle razy było wałkowane że na wymioty już zbiera  ;)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: E583.002 on 02 Luty 2012, 09:10:20
Można się burzyć, ale twierdzę uparcie że drogą złomowania wszelakiego żelastwa zajdziemy, albo nie - zajedziemy - pedałami.

Jaka więc była idea pocięcia cystern po-MON-owskich w Piasecznie?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 02 Luty 2012, 10:06:08
To właśnie był przykład głupoty i chęci "poprawienia" stanu finansów. Pieniądze się momentalnie przejadło i nic nie zostało. Sprawdziła się zasada: łatwo przyszło - łatwo poszło.
Jeszcze rozumiał bym sytuację gdzie można np. odkupić wartościowy wagon, lokomotywę, maszynę czy inny środek trwały i wtedy sprzedaje się szajs kierując swe działania motywem zła koniecznego. Ale zezłomować tylko po to aby zyskać pieniążki na bieżącą działalność? - tego po jednostce samorządowej deklarującej wkłady pieniężne w utrzymanie kolei się nie spodziewałem.

EDYTA: Należy jednak wspomnieć że rzeczone cysterki były odkupione przez Towarzystwo od NZ Warszawa jako złom bez klauzuli zachowania.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łowca on 02 Luty 2012, 20:07:17
Jaka więc była idea pocięcia cystern po-MON-owskich w Piasecznie?

Prosta - ponoć św.p. prezes chciał tym zrobić na złość pewnym osobom i zrobił.


Niech przestrogą będzie Piotrków. Mądrale pochlastały Ol49 na złom, zrobił się dym i kilka furtek/kontaktów dzięki którym można było próbować przejmować co bardziej cenne eksponaty poszło do piachu. Ol49 do życia nie przywróciło, mądrale z Piotrkowa nie zostali ukarani kasa za parowóz też się rozpłynęła zostało jedynie wielkie G z którym teraz inni muszą się szarpać.

Znacznie bardziej szkoda cysterny wąskotorowej ex-cukrownia Krasiniec... to jest dopiero deficytowy towar  :)... olek zostało jeszcze kilka.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: czerwony on 02 Luty 2012, 20:27:06
Ale do czego prowadzi polityka cięcia wszystkiego co można na złom?

Do niczego!!! Brak perspektyw!!! Urągająca wegetacja.
I można to zrozumieć w przypadku grupy prywatnych zapaleńców, którzy robią co mogą, żeby wegetacja trwała jak najdłużej, bo inaczej się nie da.

Ale nie można tego zrozumieć w przypadku samorządu. Kasy zawsze jest mało w samorządzie. Wiem, bo z samorządem mam dużo do czynienia. Wątpię, żeby chociaż 50% kasy z wartości tego złomu poszło na kolejkę. Za dużo dziur w budżetach samorządów.
Skoro samorządowcy ze Śmigla chcieli połaszczyć się na podatek od gruntu od SKPL, to znaczy, że zaczeli traktować śmigielską jako krowe do dojenia. A, że od "przodu" się im nie udało to podeszli od "zadka". No i masz babo ZŁOM!

Pozdr


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łowca on 03 Luty 2012, 10:04:24
35 transporterów to lekko licząc 250 tysięcy złotych a to jest licząc jakieś minimum 2500 ze wszystkimi składkami na człowieka czyli - miejsca pracy dla 4 ludzi na 2 lata !

Tyle musiałby zapłacić ex-operator przez 2 lata... a klient na towar się na tej kolei skończył... ile transporterowych pojechało w 2010 roku ? czteryt ? pięć ? licząc nawet z każdego na czysto po tysiącu to ile wychodzi...?

A tak to wszyscy są zadowoleni! Operator nie dokłada, gmina udaje, że coś z kolejką robi.

A kto jest najbardziej zadowolony teraz ? kto najbardziej skożystał po przejściu kolejki w struktury samorządu ? kto mógł podpowiedzieć lokalnym włodarzom jak ściągnąć kase z operatora i zapewnić miejsca pracy ? kto mógł podpowiedzieć skąd do czasu pozyskania źródeł zewnętrznych wziąść pieniądze na wypłaty ?

Zastanów się na koniec co by się stało gdyby gmina podatku ściągnac nagle nie zapragneła...
Towarów już się nie woziło praktycznie na tej kolejce więc...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: OczeQ on 17 Luty 2012, 17:04:07
Rumuny sprzedane
 17.02.2012.
Władze Śmigla pozbyły się dwóch starych lokomotyw ze Śmigielskiej Kolei Wąskotorowej.
"Rumuny" udało się sprzedać za dwukrotnie wyższą cenę niż wycenił rzeczoznawca. Burmistrz Śmigla zapewnia, że maszyny były mocno zużyte i niedługo nadawałyby się już tylko na złom.
(...)

cały artykuł:
http://elka.pl/content/view/55317/79/ (http://elka.pl/content/view/55317/79/)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 17 Luty 2012, 17:16:18
Cytat: burmistrz Snela
Zostawiamy dwa sprawne "Rumuny", czyli te lokomotywy spalinowe, dwa sprawne wagony motorowe i wszystkie inne wagony, które są naszą własnością. A to co jest zbędne zwyczajnie sprzedajemy
Bardzo mądrze. Przecież wiadomo że wózki, ramy czy przekładnie są dostępne, na wypadek awarii, w każdym GieeSie.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 17 Luty 2012, 17:24:20
2 sprawne wagony motorowe. A tam są chyba 3 sztuki?? Czyli będzie na sprzedaż jeden. Pytanie czy on się jeszcze nadaje do remontu czy tylko na żyletki...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ptr on 17 Luty 2012, 17:31:39
Cytuj
Część dochodu gmina planuje zainwestować w kolejkę.
Ciekawe jaką część planuje zainwestować, i jaką część z tego planu uda się zrealizować...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 17 Luty 2012, 17:34:07
Bardzo mądrze. Przecież wiadomo że wózki, ramy czy przekładnie są dostępne, na wypadek awarii, w każdym GieeSie.

Janusz, potem się okaże, że nie ma czym jeździć i można opchnąć całość kolejki do huty... Atsd to zastanawiam się co mówi umowa przekazania taboru z przez PKP S.A... Bo ja też bym chciał choćby 5 transporterów w prezencie...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 17 Luty 2012, 17:39:06
zastanawiam się co mówi umowa przekazania taboru z przez PKP S.A.

Nie czytamy forum?  8) Było o tym na pierwszej stronie wątku: http://750mm.pl/index.php?topic=3473.msg52359#msg52359 (http://750mm.pl/index.php?topic=3473.msg52359#msg52359)
Co do opcji opchnięcia całości do huty też jest, tylko dalej.  ;D


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 17 Luty 2012, 21:20:07
szkoda gadac :'(

zobaczcie sami jak narazie gmina w swoich zadaniach stosuje proste rozwiazania-brak kasy --> sprzedaz zlomu


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: px48 on 17 Luty 2012, 21:58:18
Kolejka pojeździ rok, dwa w sposób efektowny ale kompletnie nieefektywny i będzie wtedy prosta droga do spieniężenia reszty. Po co komu taka kolejka, którą nikt nie jeździ? Polskie samorządy, a zwłaszcza pracownicy samorządowych kolejek mają mają naturę prądu elektrycznego. Napięcie zastępuje kasa, nie lubi się oporów, tylko jedynym celem jest święty spokój i docelowo emeryturka.
Model kolei samorządowej tam, gdzie funkcjonuje często się nie sprawdza. Tam gdzie mógłby przynieść ratunek nie istnieje. Na takich samorządowych kolejkach mamy w większości postpekapowski beton, który starym zwyczajem patrzy jakby wyssać na lewo trochę świeżej gotówki. Mianowanie byłego naczelnika bożyszczem kolei nierzadko kończy się klęską. Często są to ludzie pozbawieni jakiegokolwiek honoru i nie mają żadnych ambicji rozwojowych. Mam tutaj na myśli również swoje podwórko, ale nie tylko. Nie jedną paranoję samorządową już widziałem. Swój interes ponad wszystko. Tutaj jest "ja" nie "my", "moje" nie "nasze". Dlaczego tak wiele osób, które kiedyś przyjeżdżały do Środy omija ją szerokim łukiem? Mam tutaj na myśli zwłaszcza hurtowych klientów z lat 90-tych. ŚKP ma 5-7 wynajętych pociągów rocznie! Nikt nie dąży do poprawy tej sytuacji. Baa - nawet jej nikt nie analizuje. Dawni stali kliencie kwitują sprawę prosto: z tym "ch*" rozmawiać nam się nie chce! Wolą jechać gdzie indziej.
Nie można generalizować, ale partykularne przypadki nakładają się, tworząc niepowtarzalne sytuacje. Nie można porównać XKD z YKD. Każda ma inną specyfikę. Chciałbym tylko zaznaczyć, że docelowe "samorządowe ramiona" nie zawsze oznaczają sukces i receptę na szczęście.

P.S Mogę mieć 1000 minusów za swojego posta, ale swojego zdania nie zmienię. Nazwisko Pawlak niektórym kojarzy się komicznie - mi tragicznie. 


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łukasz on 17 Luty 2012, 22:15:13
Widać na zdjęciach, że lokomotywy ze stacji wyjechały w całości, więc może jeszcze jest szansa pozyskać z nich jakiekolwiek części. Szkoda 338, bo w swojej karierze służyła tylko w Śmiglu i skończyła w mało efektowny sposób...
326 chyba była nawet w miarę sprawna, tylko stała poza halą ze spuszczonymi olejami, a nawet jak byłem w ub. roku w maju na kolejce to doczekała się już zbitej szyby w kabinie. Chłodnic w tych maszynach na pewno już nie ma, ale może choć przekładnie czy inne elementy uda się wykupić od złomiarza?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 17 Luty 2012, 22:34:39
Łukasz, jak można przeczytać w zarządzeniu (http://www.bip.smigiel.pl/dokument/3153) warunkiem przystąpienia do przetargu jest przedstawienie oświadczenia, że nabyte lokomotywy nie zostaną przeznaczone na złom.
Choć, jak zwykle, zostawiono otwartą furtkę, a właściwie bramę, wymagając jedynie oświadczenia o prowadzeniu działalności gospodarczej w zakresie organizacji przewozów kolejowych, obrotu taborem lub częściami taboru kolejowego.
Zatem można takiego loka rozmontować, a potem... Mam jednak nadzieję że maszyny będą jeździć w odróżnieniu od słynnych transporterów.

Nie to jest jednak główną myślą mego posta. Okazało się że Kolega, o jedynie słusznie brzmiącym nick'u, Px48 zaskoczył mnie. Po pierwsze konstruktywnie negując uprawiany przeze mnie kult samorządu w ratowaniu kolei, a po drugie udzielając mi głosu poparcia w moich przemyśleniach. Stał się po prostu kolejną pożywką na której bakteria kucus nieugientus będzie się rozmnażać.

Mam w trakcie tworzenia taką epistołkę zaczynającą się od słów: Był taki kolo Armstrong który kiedyś (pewne po pijaku) stworzył wspaniałą definicję zarządzania zasobami ludzkimi - jest to "strategiczna, jednorodna i spójna metoda kierowania najcenniejszym z kapitałów każdej organizacji - ludźmi, którzy osobistym i zbiorowym wysiłkiem przyczyniają się do realizacji wszystkich założonych przez organizację celów, a tym samym umacniają jej przewagę nad konkurencją". Zauważyłem że koleje wąskotorowe będące pod samorządami dzielą się na takie w których władza zna tę definicję i na te drugie.
Jutro ciąg dalszy nastąpi. Ale w innym wątku...  8)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 17 Luty 2012, 22:48:03
Rozbrajające są wasze domysły. Zastanawiałem się czy skomentować czy odpuścić. Ale żeby uciąć jakiekolwiek bzdury typu zapis w przetargu czy oświadczenie o prowadzeniu działalności czy różne inne powiem wprost. Lokomotywy kupiłem ja, zostały wysłane na naprawę główną częściowo do PL a częściowo do RO. Wrócą i pójdą do nowego pana. Jakieś pytania czy może więcej głupich domysłów o pocięciu czy sprzedaży części? Scyzoryk się w kieszeni otwiera ... Jak MiKole normalnie.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 17 Luty 2012, 22:52:23
Taki OT o nożycach, stole, impulsie kinetycznym - rzeczach o których nie było tu mowy.
Cytując za księdzem Natankiem: Jeśli AXEL się na 750 denerwuje, to wiedz, że coś się dzieje...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 17 Luty 2012, 22:57:26
Żaden nóż, żaden stół i żadne nożyce. Po prostu wyjaśniłem sytuację żeby nie robić głupich domysłów. A Natanek niezły, Kucu normalnie mnie rozbawiłeś, chyba trza będzie opróżnić coś wspólnie... :D


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 17 Luty 2012, 23:15:11
O tych zapisach o (nie)złomowaniu taboru pisałem w aromacie (mających rzekomo chronić przed unicestwieniem) kadzideł zabezpieczeń (http://www.bip.smigiel.pl/dokument/2818) gminy Śmigiel poprzez okazanie przed przystąpieniem do przetargu Świadectwa Bezpieczeństwa dla przewoźnika kolejowego w rozumieniu ustawy o transporcie kolejowym. Skończyło się tak, że możemy się obecnie, w najlepszym razie, pochlastać tymi nożami co będą z tych transporterów kute.

A co do stołu krawieckiego, to do tej pory pojęcia nie miałem że stoisz za tym. Choć po przeczytaniu zamkniętego wątku (http://750mm.pl/index.php?topic=3787.0) w którym wyraziłeś jawne niezadowolenie, że Twoje zdjęcie wyszło poza Internet, mogłem się jednak spodziewać że na forum siarką zapachnie. Lecz niczego się nie bójcie...(http://smileys.on-my-web.com/repository/Tongue/mockery-011.gif)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 17 Luty 2012, 23:31:50
Przetarg na lokomotywy był tak przygotowany przez urząd Śmigla że nikt nie mógł tego pociąć, sprzedać na złom a wręcz musiała byc to firma prowadząca obrót taborem kolejowym i oświadczająca, że lokomotywy nie zostaną zezłomowane a przywrócone do eksploatacji. Takie oświadczenie napisałem i podpisałem. Lokomotywy będą jeździły po modernizacji.

EDYTA: ... i będą żółte. Też ładne nie ??    :D  :P


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: px48 on 17 Luty 2012, 23:52:20
@ AXEL: Moim zdaniem niepotrzebnie się tłumaczysz. To gmina Śmigiel powinna dbać o maksymalizację profitów dla kolejki. Tymczasem jest zupełnie odwrotnie. Nie rozumiem nawet po co trzymają Lxd2, skoro w chwili obecnej nie ma żadnej możliwości  przeprowadzenia pociągu tą lokomotywą do Starego Bojanowa. Wielki burmistrz, a zwłaszcza Pani wiceburmistrz nie zadbali nawet o możliwość oblotu składu w Starym Bojanowie, co  automatycznie wprowadza możliwość ruchu na trasie Śmigiel-Stare Bojanowo -Śmigiel tylko przy użyciu MBxd2.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 18 Luty 2012, 00:03:49
Nie wnikam w inwestycje na kolejce. Wg moich informacji mają być za kasę z rumunów poczynione inwestycje w kolejkę. Jest kilka pomysłow i chętnie w nich będę uczestniczył. Nie mam się co tłumaczyć. Ja nie złomiarz co kupił transportery. Lokomotywy będą jeździły i jak tylko zrobimy połowę przewidzianych prac obiecuję wrzucić zdjęcia. Powiem tylko że będą przekute na 1000 mm.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 18 Luty 2012, 00:14:40
@Axel
To w takim razie po kiego grzyba robisz zamieszanie? Nie prościej od razu wyjaśnić sprawę?
To usunięte zdjęcie to był lok z twojego stadka?

Cieszę się, że lokomotywy poszły do remontu - życzę powodzenia.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 18 Luty 2012, 00:18:49
@2xm

Tak, z mojego stadka ale to zupełnie inna bajka, ta ze zdjęcia nie dotarła do klienta, nie zapłacił za nią. Stąd moja prośba o ciszę.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 18 Luty 2012, 00:29:24
No, gdyby to była jedna ze śmigielskich to znaczyłoby, że jesteś cudotwórcą, który potrafi zakrzywić czsoprzestrzeń ;).


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 18 Luty 2012, 00:35:56
To czuję się już Bogiem bo obie ze śmigielskich będa wyglądały tak samo. Ta ze zdjęcia to Korsykanka 258 :) Zakrzywilimy czasoprzestrzeń, o mamo... Będę chodził po wodzie?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Szymek on 18 Luty 2012, 10:27:42
Cytuj
To czuję się już Bogiem bo obie ze śmigielskich będa wyglądały tak samo. Ta ze zdjęcia to Korsykanka 258 Uśmiech Zakrzywilimy czasoprzestrzeń, o mamo... Będę chodził po wodzie?

Chyba o 285 chodzi, bo 258'' (ex. 275) to w Jędrzejowie śmiga, a 258 była skasowana w 1995 ;)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 18 Luty 2012, 10:46:49
No tak, masz rację. Chodziło o 285 z cukrowni Tuczno.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Łowca on 18 Luty 2012, 22:35:13
pracownicy samorządowych kolejek mają mają naturę prądu elektrycznego. Napięcie zastępuje kasa, nie lubi się oporów, tylko jedynym celem jest święty spokój i docelowo emeryturka.
Model kolei samorządowej tam, gdzie funkcjonuje często się nie sprawdza. Tam gdzie mógłby przynieść ratunek nie istnieje. Na takich samorządowych kolejkach mamy w większości postpekapowski beton, który starym zwyczajem patrzy jakby wyssać na lewo trochę świeżej gotówki. Mianowanie byłego naczelnika bożyszczem kolei nierzadko kończy się klęską. Często są to ludzie pozbawieni jakiegokolwiek honoru i nie mają żadnych ambicji rozwojowych.  Chciałbym tylko zaznaczyć, że docelowe "samorządowe ramiona" nie zawsze oznaczają sukces i receptę na szczęście.

Z większoscią tych argumentów choć nie w Środzie ale osobiście zetknełem się i to jest prawda oczywiście niestety potwierdzam z wielkim bolącym własny tyłek żalem...
Pół biedy jak pracownik ma naturę prądu - gorzej gdy pracuje tak jak wygląda strajk po włosku ( pomimo prądu to jest pewnej wypłaty ) - czyli jak mi każesz wyiwercić dziurkę tu to zrobie tu, jak każesz tutaj to tutaj a jak nic nie każesz to nic nie wywierce tylko se posiedze - a 1500 i tak im się należy za samo przyjście do pracy...
Można jednak inaczej... nie wszddzie musi być tak źle... np taki Rewal - ale tam nie rządzi beton tylko rynkowo i biznesowo myśląca osoba - mająca beton jako ciało doradcze tudzież wykonawcze.
Najzdroweij jednak wypadają Rudy gdzie "managerem" jest miłośnik z kasą i klasą...

Ja bym tego Śmigla tak od razu nie skreślał - początki zawsze są trudne zwłaszcza jak ktoś g wie o kolei. Jeszcze będą te rumuny z powrotem odkupowali tylko z dodatkowym zerem przy cenie - jak wagony trzeba będzie przstawiać Ursusem C-330. I tego może lepiej wszyscy życzmy.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 19 Luty 2012, 09:49:02
Z innej beczki - Swiadectwo typu na transporter ma od jakiegos czasu SKPL


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 19 Luty 2012, 11:42:25
Cytat: Łowca
Najzdroweij jednak wypadają Rudy gdzie "managerem" jest miłośnik z kasą i klasą...

Z tą klasą to się zagalopowałeś kolego. Ale to temat na inny wątek...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Brood.K on 19 Luty 2012, 11:44:51
Cytat: Łowca
Jeszcze będą te rumuny z powrotem odkupowali tylko z dodatkowym zerem przy cenie - jak wagony trzeba będzie przstawiać Ursusem C-330. I tego może lepiej wszyscy życzmy.

ET22 z Maroka wracają, to w czym problem kiedyś tam przywieźć Lxd2?... ;)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: kabzik on 21 Luty 2012, 12:04:53
trafią gdzieś do PL czy zagramanicę ?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj on 21 Luty 2012, 12:56:10
Ciekawe co czeka odcinek Śmigiel – Wielichowo. Zapewne niebawem usłyszymy, że był zbędny i pieniądze pozyskane z jego rozbiórki pozwolą na inwestycje w ruch turystyczny. Paranoja co ta gmina wyprawia. Przecież tam nikt nie ma pojęcia o prowadzeniu kolejki i skutecznych sposobach jej promowania.
Sam z przyjemnością zajął bym się wspomnianym wyżej odcinkiem. Z moich obliczeń wynika, że utrzymanie przejezdności szlaku nie jest wielkim obciążeniem dla budżetu gminy. Mam nawet takową ofertę.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: obserwator on 21 Luty 2012, 14:49:05
Gmina zaplaci ???!!! ;D


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj on 21 Luty 2012, 14:52:48
Racja w obecnej sytuacji to oni nawet złamanej złotówki z budżetu nie zapłacą.  Prędzej coś potną na złom …  :(


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Brood.K on 22 Luty 2012, 08:38:20
A jak już, to odcinek do Wielichowa jest bardziej atrakcyjny niż ten bojanowski, który ja przynajmniej zawsze traktowałem jako dojazdowy do właściwej części wycieczki ;) Poza wiaduktem pod obwodnicą, zarośniętą bocznicą i budynkiem przystanku w Nietążkowie tam nic więcej nie ma...
A jak pamiętam, to  zawsze największe wrażenie na ludziach na pokładzie robił słynny "zielony tunel" między Nową Wsią a Żegrowem i jazda z wyprzedzaniem przez samochody w skrajni drogi z Wilkowa do Wielichowa..


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: brok on 22 Luty 2012, 09:36:22
Rynek Kolejowy w styczniu tego roku pisał o kolejce:
(...)Trwają prace na odcinku Śmigiel - Bielawy. Odciek ten uruchomiony będzie na wiosnę 2012 – usłyszeliśmy w ZGKiM(...)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 08 Styczeń 2013, 16:34:44
Z racji faktu, iż zamieszanie ze śmigielskimi maszynami zacząłem ja spieszę doniść, że pierwsza z nich już po NG jedzie do klienta.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: bartek074 on 08 Styczeń 2013, 16:55:18
To samo co w poprzedniej jest do niej władowane (poza dodatkowymi wężami)?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 09 Styczeń 2013, 10:29:35
Z racji faktu, iż zamieszanie ze śmigielskimi maszynami zacząłem ja spieszę doniść, że pierwsza z nich już po NG jedzie do klienta.
Bardzo słuszne odejście od tak zaciekle krytykowanej polityki "wiem, ale nie powiem" ;-)
Pozostaje jeszcze prosić o uzupełnienie - gdzie byłą naprawiana i do kogo trafi ta lokomotywa?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 09 Styczeń 2013, 20:37:35
Lokomotywa była naprawiana w Rumunii przez niemiecką firmę ze skromnym udziałem mojej firmy. To gdzie jedzie niestety póki obie nie trafią na miejsce musi pozostać tajemnicą (wymóg niemieckiego wykonawcy), jednak jak tylko zostaną odebranę poinformuję wszystkich. Zakres naprawy to przede wszystkim wymiana sterowania na elektroniczne, zmiana rozstawu z 750 na 1000mm, zmiana sprzęgów na samoczynne i oczywiście ergonomii kabiny. Pozostał silnik Wola Henschel V12 po naprawdę solidnej naprawie głównej wykonanej w Polsce przrzez zaprzyjaźnioną z nami firmę, po dotarciu pod obciążeniem (ok 60h pracy na hamowni) został wysłany do Rumunii. Przekładnie osiowe, nawrotną jak i przekładnię hydrauliczną naprawiała rumuńska firma znana z Faura ;) Niebawem wrzucę kilka zdjęć przedziałów maszynowych i kabiny.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: gajos on 10 Styczeń 2013, 22:39:48
Szkoda że nikogo w Polsce nie stać na tak dobrą robotę.
Kolej na 1000mm...a parowozu nie chcą?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Cordylus on 06 Marzec 2013, 12:41:25
Wiadomo coś już więcej na temat tych modernizowanych Lxd2, czy dalej owija ten temat ciemna szata tajemnicy?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 06 Marzec 2013, 13:49:34
A co ma być wiadomo?
Obie zrobione, jedna u klienta druga w ciągu kilku dni pojedzie. Cóż więcej ma być wiadomo?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Leśny Dziadek on 06 Marzec 2013, 16:17:00
To gdzie jedzie niestety póki obie nie trafią na miejsce musi pozostać tajemnicą (wymóg niemieckiego wykonawcy), jednak jak tylko zostaną odebranę poinformuję wszystkich.

W powiązaniu z Twoją powyższą wypowiedzią,  stwierdzam że przeginasz.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Jsz on 07 Marzec 2013, 15:34:40
Dobrze że znalazł się ktoś kto dał nowe życie tym maszynom i nie trafiły jak wiele innych na złom.
Ciekawi mnie jedynie fakt pozostawienia w nich oryginalnych silników Wola 71H12A,według mnie ktoś postąpił bardzo mądrze i rozsądnie nie wymieniając czegoś co jest dobre i sprawdzone,na nowoczesny wyżyłowany i naszpikowany czujnikami i elektroniką,wyrób silniko-podobny,jakie oferują obecni czołowi producenci silników spalinowych w UE i na świecie.
Szkoda że w naszym kraju jak na razie nie stać żadnego operatora,na przeprowadzenie NG lokomotywy Lxd2,w podobnym zakresie.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 07 Marzec 2013, 16:54:16
To gdzie jedzie niestety póki obie nie trafią na miejsce musi pozostać tajemnicą (wymóg niemieckiego wykonawcy), jednak jak tylko zostaną odebranę poinformuję wszystkich.

W powiązaniu z Twoją powyższą wypowiedzią,  stwierdzam że przeginasz.

Czy wy nie pojmujecie moi panstwo, że dopóki obie nie dotrą na miejsce nie mam prawa NIKOGO informować gdzie jadą???

Zmieniają kontynent. Tyle póki co mogę powiedzieć. I możecie strzelać minusami, piorunami a ja waszej mikolskiej ciekawości póki co nie zaspokoję. Zaczynam żałować, że wogóle się odezwałem, żeby pokazać wam jak wyglądają bo widać dasz palec chcą rękę.


Kuba, akurat to żeby zostały silniki Wola podyktowane było dwiema rzeczami. Po piewsze remont kapitalny silnika Wola to ok 50 tys PLN a remotoryzacja na np Caterpilara to min 200 Euro. Po drugie tak jak piszesz, sprawdzona konstrukcja, przetestowana w boju. Remotoryzacja wiąże się z wymianą całego sterowania, wymianą wielu elementów łączących silnik zarówno z ostoją jak i skrzynią przekładniową, napędami sprężarki i wielu wielu innych rzeczy. Wynalazek Fenicjan a właściwie jego ograniczona ilość sprawiły że jest jak jest.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Cordylus on 07 Marzec 2013, 17:01:38
Prawdę powiedziawszy najbardziej zainteresowały mnie te zapowiadane zdjęcia wnętrza. Nieczęsto zdarza się okazja obejrzenia takiego zmodernizowanego rumuna, zwłaszcza, że niedługo stąd wyjadą.

Miejsce przeznaczenia nie jest takie ważne, zwłaszcza jeśli chodzi o tajemnicę handlową.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 07 Marzec 2013, 17:55:03
Chodzi Ci o zdjęcia kabiny maszynisty czy przedziałów silnikowych?

Jeśli ktoś chce kilka zdjęć całej lokomotywy po modernizacji, kilka z prac to mogę wysłać na maila. Wolałbym nie wrzucać ich do sieci.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Cordylus on 07 Marzec 2013, 18:26:04
Najlepiej jednego i drugiego!  :)
W końcu to jedyna taka okazja.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: janeczek on 07 Marzec 2013, 19:06:32
a remotoryzacja na np Caterpilara to min 200 Euro.
No to tanio .... jak zgniłe śledzie.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Leśny Dziadek on 07 Marzec 2013, 19:56:31

Czy wy nie pojmujecie moi panstwo, że dopóki obie nie dotrą na miejsce nie mam prawa NIKOGO informować gdzie jadą???


A czy Ty nie możesz zrozumieć, że mnie nie wkurzyło nie ujawnienie (to to akurat bym se z Tobą popił i wyciągnął), tylko ton "a wy gupi mikole"
Można się z "emkania" naśmiewać (i ja mam ku temu ciągotki), ale zachowujmy na forum jaki-taki poziom wzajemnego szacunku. Tylko tyle i aż tyle.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 07 Marzec 2013, 20:14:55
A co ma być wiadomo?
Obie zrobione, jedna u klienta druga w ciągu kilku dni pojedzie. Cóż więcej ma być wiadomo?

Gdzie w tej wypowiedzi Marcin ów ton???

Wcześniej jasno napisałem, żadnych informacji dopóki nie dojadą do klienta. Chyba lekko przesadzasz kolego MP...

A jak wypijemy to pojeździmy nimi :P albo innym czymś gdzieś :P


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: kamicz on 08 Marzec 2013, 00:56:30
Peiksem po piotrkowskiej na szrot ? :D


Mea culpa ale nie mogłem :D


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: dobrzyn on 08 Marzec 2013, 09:10:49
Wiem, ale nie powiem. Pochwalę się że wiem, podpuszczę i pokażę język. Ja to tak odbieram. Jak się czegoś nie może powiedzieć, to się nie mówi nic. To mi zalatuje przedszkolem


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: janeczek on 08 Marzec 2013, 09:29:47
To mi zalatuje przedszkolem
Zalatuje? To cuchnie .... słomą z butów.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Cordylus on 08 Marzec 2013, 09:39:28
Nie ma co ciągnąć tego tematu dalej, bo sprawa się wyjaśniła.

Można zatem liczyć na zdjęcia wnętrza? Ładnie proszę...  :)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 08 Marzec 2013, 09:57:06
Czy wam wszystkim sufit sie na głowy zwalił? Ludzie, napisałem jasno, jedna lokomotywa jest u klienta, druga niebawem będzie. Do tego czasu nic nie mogę ujawnić w kwestii miejsca a pytanie kol. Cordylusa
Wiadomo coś już więcej na temat tych modernizowanych Lxd2, czy dalej owija ten temat ciemna szata tajemnicy?
odebrałem jako właśnie zapytanie o miejsce, gdyż aspekty techniczne opisałem dużo wcześniej.
Robicie jakąś zadymę sami się nakręcając. Niektórzy to się nawet zakręcili nie mówiąc już o sfrustrowanych emerytach dla których sukces innego jest osobistą tragedią. Ciach bajera, koniec tematu.

Nie ma co ciągnąć tego tematu dalej, bo sprawa się wyjaśniła.

Można zatem liczyć na zdjęcia wnętrza? Ładnie proszę...  :)

Cordylus, podeślij mi maila na prv. Wyślę Ci zdjęcia.



Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 08 Marzec 2013, 20:30:55
Cóż, nie należy pod żadnym pozorem ujawniać, dokąd pojadą lokomotywy, bo jeszcze jakiś mikol oszołom zawiadomi policję, służby konserwatorskie, położy się Rejtanem na jezdni, i z geszeftu nici... Trzeba być ostrożnym i nic nie ujawniać, bo swego czasu wredni mikole biznesmenowi Januszowi G. zablokowali wywóz maszyn ze Stanicy za granicę i jeszcze go po sądach ciągali....

Taka to moja drobna refleksja po lekturze tego wątku


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: E583.002 on 09 Marzec 2013, 08:08:34
Nie wiem co wszystkich tak interesuje gdzie te lokomotywy pojechały? Książke piszecie? Może uaktualnienie tabor.wask.pl? Pojechały i tyle jak bedą chcieli to powiedzą jak nie to nie... Po co ten cały szum i zadyma.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: nikolai on 10 Marzec 2013, 20:16:52
Taka to moja drobna refleksja po lekturze tego wątku
Piottr, po Tobie spodziewałem się więcej zrozumienia dla kolegi Axela. Czasy świetności skończyły się odkąd gmina postanowiła wziąć na siebie wielką odpowiedzialność bycia operatorem. Postanowili sprzedać tabor, zrobili przy tym ogromny biznes, bo zarobili dwa razy więcej niż wartość złomu, jaką im podał rzeczoznawca. Było trzeba się rzucać pod ciężarówki, jak lokomotywy były wywożone, a nie teraz obrażać się na rzeczywistość, że ktoś nie chce ujawnić dokąd lokomotywy pojechały, bo ma to zastrzeżone w umowie handlowej. Wiem, ale nie powiem to w tym przypadku nic złego. To bardzo poważne podejście do biznesu. Zamiast atakować Axela, zadzwońcie do śmigielskiego urzędu, może tam się czegoś dowiecie, jak jesteście tak ciekawi.
Pewnie się nic nie dowiecie, bo gminie zależało jedynie na zarobieniu paru srebrników i pozbycia się problemu kolejki, na której zależało kilku oszołomom swego czasu (jak to się pięknie wyraził któryś z radnych podczas narady przed którąś z wyprawianych wspólnie z SKPL rocznic uruchomienia kolejki).


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 11 Marzec 2013, 22:46:11
Chyba muszę używać emotikonek oznaczających ironię,
albo pisać tagi
<ironia mode> </ironia mode>


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 11 Marzec 2013, 23:05:24
Chyba muszę używać emotikonek oznaczających ironię,
albo pisać tagi
<ironia mode> </ironia mode>

Po prostu pisz co myślisz a nie ironizujesz Piotrek. Jako jeden z nielicznych nas tu, którzy zaczynali na wąskim w czasach jak jeszcze działał.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 29 Marzec 2013, 18:47:31
Gdybym miał wprost napisać o tym, co myślę o tym, jak wyglądają kolejki wąskotorowe AD2013, które jeszcze kursowały 5 lat temu, i jak przez te 5 lat nic się nie zmieniło  w podejściu niektórych ludzi patrzących na tą agonię, to złamałbym 6, 8 i pewnie też 10 punkt Regulaminu Forum...

Dlatego czasem wolę użyć ironii...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 29 Marzec 2013, 22:25:52
Gdybym miał wprost napisać o tym, co myślę o tym, jak wyglądają kolejki wąskotorowe AD2013, które jeszcze kursowały 5 lat temu, i jak przez te 5 lat nic się nie zmieniło  w podejściu niektórych ludzi patrzących na tą agonię, to złamałbym 6, 8 i pewnie też 10 punkt Regulaminu Forum....

A co mają się spektakularnie samospalić pod gabinetem Massela?? Jest regres i będzie się on pogłębiał. Problemem w tejch chwili przede wszystkim jest brak ludzi...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 29 Marzec 2013, 22:54:07
Jak tak dalej pójdzie, to za 10 lat zostaną w Polsce dwie kolejki: Gryficka i Krośnicka. Może jeszcze Rogowska.

Chociaż nie, Krośnicka po tym jak się skończy okres trwałości projektu też skończy jak Pionki....


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 29 Marzec 2013, 23:11:04
Obawiam się, że choćby się oflagować, rozpocząć głodówkę protestacyjną, czy też założyć Partię Przeciw Likwidacji Kolei Wąskotorowych, to i tak życie wszystko zweryfikuje.
Jakie koleje przetrwają? Historyczne, lunaparkowe, długie, krótkie, na Dolnym Śląsku, na Górnym Mazowszu?...
Nie! Przetrwają te, które będą potrzebne. A po innych nie zostanie tłuczeń na tłuczniu. Tylko echem wśród internetowych lasów będzie odbijało emkanie: Gdyby ta kolejka istniała, to...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 29 Marzec 2013, 23:20:41
Jak tak dalej pójdzie, to za 10 lat zostaną w Polsce dwie kolejki: Gryficka i Krośnicka. Może jeszcze Rogowska.

Chociaż nie, Krośnicka po tym jak się skończy okres trwałości projektu też skończy jak Pionki....

Piotrek, a czy Twoje wylewanie frustracji coś tutaj zmieni?? Moim zdaniem nic...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 29 Marzec 2013, 23:45:56
Arielu, myślę, że masz rację. Ale poproszony zostałem o napisanie wprost zamiast ironii, więc - napisałem.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: kanalarz on 30 Marzec 2013, 16:48:16
A ja obstawiam, że za 10 lat pozostanie jdnak trochę więcej kolejek... Będą to zgrubsza takie kolejki, jakie opisał kol. Kucyk, czyli te które de facto są dobrze (lub chociaż jako tako) zarządzane. Są kolejki takie, które nawet i przy słabym zarządzaniu poradzą sobie dobrze, gdyż turystów mają "niechcący" (Bieszczadzka, Rewal...), są też i takie, które wymagają wybitnie dobrego zarządzania, gdyż tylko takie daje możliwość "wykreowania zapotrzebowania".

Wszystkim kolejkom natomiast na pewno posłuży większa otwartość przy handlu taborem. Przykłady:
- Śmigiel - chwali się, że sprzedało lokomotywy powyżej wyceny, a warto by zadać dwa pytania:
  • kto robił wycenę? Czy była ona rzetelna, poprzedzona analizą rynku, czy wycenę robił podmiot powiązany z późniejszym "dobroczynnym kupcem"
  • co zarządca zrobił, aby informacja o przetargu dotarła do jak najszerszego kręgu zainteresowanych? Czy informacja była publikowana z wyprzedeniem w takich pismach jak: Rynek Kolejowy, Kurier Kolejowy, na stronach i forach?

- Gniezno - pozyskało "grubą" kasę sprzedając na złom MBxd1... mimo, że ile, 2, czy 3 lata wcześniej mogli opędzić ten sam wagon za 10 razy taką kasę do Milicza. Czy zatem i w tym przypadku zachowano odpowiedniej staranności, aby najkorzystniej sprzedać tabor?

W obu przypadkach tak na prawę oczyszczono tory odstawcze, dostając jałmużnę. Każdy mający choćby kroplę oleju w głowie doskonale zdaje sobie sprawę, że sprzedając dowolny przedmiot balansuje się pomiędzy dwoma krańcami: Szybkością zbycia i Ceną końcową.
W obu przypadkach o ile się nie mylę czas przetargu (prowadzonego w skrytości) na zbycie taboru wynosił ustawowe minimum, czyli tylko 2 tygodnie. Czy w dwa tygodnie można dokonać pełnej oceny sensowności nabycia towaru i pozyskać finase? Nie! Albo trzeba o przetargu wiedzieć z wyprzedzeniem, albo trzeba kupić za grosze w celu złomowania.
Zatem, jeżeli prawdziwym celem było pozyskanie środków finansowych, zarządca winien z dużym wyprzedzeniem ogłosić we wszystkich możliwych mediach (zwłaszcza, że wiele z nich jest bezpłanych) zamiar sprzedaży. Później winien ogłosić przetarg z terminem składania ofert rzędu 4-6 tygodni. Wówczas cena końcowa byłaby na pewno znacznie lepsza.

Reasumując:
Im więcej chachmęciarzy i nastawienia "wiem, ale nie powiem" tym mniej kasy na kolejach.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 30 Marzec 2013, 17:59:53
Dobrze gada - dać mu wódki! Gdy Kolega Kanalarz będzie spożywał, to ja trochę OT przywalę.

Wiecie z czego choojnia się bierze? Z braku odpowiedzialności. Ale nie tej związanej z charakterem ludzkim, tylko zwykłej, finansowej odpowiedzialności fizycznego człowieka - takiego Ziutka o imieniu i nazwisku.
Kolega Niemczuk, człowiek obeznany dobrze w literze prawa, kiedyś wyśmienicie wytłumaczył mi jakim zagrożeniem mogą być instytucje (np. stowarzyszenia), gdzie zarząd finansowo nie odpowiada za marnowanie kasy nie będącej oczywiście jakąś rozliczaną zewnętrznie dotacją. Mamy przykład: kolejka zarobione pieniądze ładuje w opłacanie firm krewnych i znajomych Królika które świadczą usługi na poziomie dennym, ale pieniądze biorą solidne. I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji. I sobie taki miś gnije. I nie ma szans na zmianę, gdyż sam Królik ma odpalaną z tego tytułu działę. A wiadomo że banknoty w prywatnej kieszeni są po stokroć bardziej pożądane niż te same królewskie wizerinki w kasie kolejowej.
Tak samo patologiczne są układy między samorządem a zewnętrznymi, a nawet wewnętrznymi operatorami, a to ze względu na brak chęci, bądź brak merytorycznej możliwości kontroli działań jednostki przez samorządowców - wszak było by to nie tylko dźganie patykiem mrowiska, ale dodatkowa praca, zaś maksymą części samorządów jest mieć święty spokój i się nie spocić. Operator wie o tym że nie ma nad nim nadzoru, zatem w kakalnym oku ma to czy postępuje gospodarnie, czy robi na od-e-rdol, jedynie uważając aby zbyt grubego loda nie ukręcić, bo się wafel może spękać.

To właśnie, achujtamistyczne i wygodnickie podejście władających doprowadza koleje do ruiny, gdyż uczciwość jest u nas rzadko spotykaną cechą co sprawia że zasadniczo na wyższych stołkach są tacy jak i na niższych - wygodni. Koleje dobijają nie złodzieje szyn, nie stare silniki, tylko wielkie magazyny w kiszkach stolcowych zarządców które pomieszczą wszystko, a w szczególnej szczególności dbałość o dzień pojutrzejszy, bo jutro to jeszcze będę, ale po jutrze może już mnie nie być.

Skąd to wiem? A na przykład z własnego podwórka, ale to już całkowicie inna historia.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Turysta on 30 Marzec 2013, 18:00:38
W przypadku Gniezna nie jest to prawdą. I powtarzam po raz kolejny: tabor na złom sprzedało Starostwo Powiatowe w Gnieźnie.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 30 Marzec 2013, 18:24:48
Starostwo sprzedało, gdyż miało prawo do dysponowania przedmiotem. Choć właściwie nie miało, w świetle obowiązującej umowy przekazania od PKP. Ale to operator zaproponował opchnięcie konkretnych egzemplarzy i to za... cenę złomu. Gdyby się komuś (panu Dariuszowi) chciało, to opylił by pojazdy o wiele korzystniej, ale jako że nie miał by nic z tego, to się nie wtrącał w sposób zbycia.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: px48 on 30 Marzec 2013, 22:03:34
Tutaj kolega Kucyk utrafił w samo sedno. Nie spodziewajmy się po urzędnikach, że są oni znawcami tematu. Ich nastawienie do kolejek często jest podyktowane w 95% przekazem od speców zarządzających kolejkami. To od nich wychodzi inicjatywa, a samorządy na ślepo im ufają. Kłamstwo powtórzone 100 razy staje się prawdą...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 30 Marzec 2013, 22:36:43
Dokładnie o tym co napisał Kolega Px myślę - nie poszły by na sprzedaż pojazdy, gdyby nie "oddolna" inicjatywa. A dalej urzędol pchnął machinę biurokracji i poooooszło... za jakieś marne grosze i wszyscy zadowoleni, w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku, siedli do stołu.

Przykład gospodarnej sprzedaży taboru można zaobserwować w przypadku Lyd2 z Cementowni Odra. Akcja - aukcja. Rozreklamowana również na tym zacnym forum. Operatorzy wąskotorowi powiadomieni osobiście. I jak wyszło? Złomiarz dawał 15.000 bo dla niego był tyle warty odzyskany metal, a Koszalin przez który lokomotywa została potraktowana jako maszyna, dał dwa razy tyle.
Być może przez nieostrożność, ale dał. Ja wiem: Nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych ale pieniądz jest pieniądz.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: kanalarz on 31 Marzec 2013, 00:06:27
...dał dwa razy tyle.
Być może przez nieostrożność, ale dał. ...

Tą nieostrożnością było chyba to, że licytant nie występował pod nazwą związaną z koleją Koszalińską. Stąd został "podbity" przez przyjaźnie nastawione Piaseczno (mam rację?).
Tak czy inaczej widać, że nie wiele trzeba było, aby ta sama maszyna zyskała znacznie na wartości - a nie oszukujmy się. Lyd2 z Cementowni miał mniejszą wartość niż maszyny ze Śmigla, gdzie wartość:
- silnika - ok. 20 tysięcy
- chłodnice + wymienniki - ok. 10 tysięcy
- reszta nawet po cenie złomu - 25 tysięcy
===
RAZEM - ok. 55 tysięcy za sztukę.

Nie wspomnę już o tym, że dorobienie jednej sprężyny zawieszenia to kwota rzędu najmarniej 2 tysi... a tego w Lxd2 jest sztuk 8 dużych + 8 sztuk małych - razem samo sprężynowanie warte było 32 tysiące... ale co tam.. przecież kogo interesuje to co mądze i ironicznie napisał p. Kucyk:

Bardzo mądrze. Przecież wiadomo że wózki, ramy czy przekładnie są dostępne, na wypadek awarii, w każdym GieeSie.

lekko licząc, czyli rzeczoznawca słabo wycenił, urzędnicy nie mieli interesu* by dbać o rozgłoszenie chęci zbycia i tym samym podwyższenie wartości... efekt, ktoś kupił to po cenie przeciętnie niskiej, widząc na bliskim horyzoncie zysk z opchnięcia tego dalej. Chwała, że lokomotywy zostały zakupione po cenie maszyn, a nie wkładu wielkopiecowego. Chwała, że odzyskały młodość i gdzieś będą chulać.
Hańba zaś, że nie dopilnowano interesu kolejki i nie zadbano o wyższą cenę startową i nie zatrzoszczono się o pozyskanie większej liczby oferentów.

* - a może mieli interes w tym, aby wyglądało na to, że te nic nie warte lokomotywy kupił "kupiec dobroczyńcza" za taaaakie pieniądze... ale to by sugerowało jakieś nieczyste zagrywki, a przecież wiemy wszyscy jak czysto i praworządnie odbywają się przetargi  ;)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: BarteG on 06 Maj 2013, 15:56:24
Zapytam tutaj żeby nie robić nowego tematu. Czemu taki zastój? Na stronie kolejki cały czas wisi jakiś nieaktualny badziew o świętach wielkanocnych, nie było nawet żadnego majówkowego przejazdu. Na maile też nie odpisują. Czy planowana jest kontynuacja imprez z cyklu wiosna/lato/jesień/zima na ŚKW?


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: skp1900 on 06 Maj 2013, 21:18:28
Pierwsze ogólnodostępne przejazdy mają odbyć się pod koniec maja na Dzień Śmigla. Co do imprez wiosna/lato/jesień/zima na ŚKW to przesłałem operatorowi wstępną propozycję wiosennej imprezy, ale nie wiem czy coś z tego wyjdzie. Jak będzie wiadomo coś więcej to dam znać.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: skp1900 on 06 Maj 2013, 21:48:01
Jeszcze jedno zdjęcie z końca kwietnia, wykonane podczas zamówionego kursu do Starego Bojanowa Wąsk.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: AXEL on 11 Lipiec 2013, 20:02:22
Witam sznowne grono ponownie.

Z racji tego iż obie lokomotywy są już u klienta spieszę donieść iż ich depo jest w okolicach Bangkoku. Pracują dzielnie, głównie w trakcji ukrotnionej. Bez awarii póki co, odpukać w niemalowane.

Z pozdrowieniami

R.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Wądzio on 11 Lipiec 2013, 21:37:40
Witam sznowne grono ponownie.

Z racji tego iż obie lokomotywy są już u klienta spieszę donieść iż ich depo jest w okolicach Bangkoku. Pracują dzielnie, głównie w trakcji ukrotnionej. Bez awarii póki co, odpukać w niemalowane.

Z pozdrowieniami

R.

Szkoda, że tyle cennych perełek historyczno - kulturowych wywożonych jest poza Polskę...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Kucyk on 11 Lipiec 2013, 21:46:06
Pragnę zauważyć że owe perełki są wywożone w jekiejś-tam całości by dalej się turlać po szynach.


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Paskud on 11 Lipiec 2013, 21:56:38
Szkoda, że tyle cennych perełek historyczno - kulturowych wywożonych jest poza Polskę...
W innym razie zostałyby u nas pocięte na złom. Lxd2 nie są jeszcze deficytowym towarem u nas, więc skrupułów by nie było (zwłaszcza w Śmiglu), zatem lepiej, że pojechały służyć gdzie indziej, niźli miałyby skończyć tak jak śmigielskie transportery...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 11 Lipiec 2013, 21:59:40
Witam sznowne grono ponownie.

Z racji tego iż obie lokomotywy są już u klienta spieszę donieść iż ich depo jest w okolicach Bangkoku. Pracują dzielnie, głównie w trakcji ukrotnionej. Bez awarii póki co, odpukać w niemalowane.

Z pozdrowieniami

R.

Szkoda, że tyle cennych perełek historyczno - kulturowych wywożonych jest poza Polskę...
Jak by nie wyjechały za granice to by wyjechały kawałkach do huty. Co wolisz??


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj on 12 Lipiec 2013, 07:56:33
A może warto całą kolejkę w Śmiglu spakować w kontenery i wywieź do Bankoku... Niech służy ludziom. Teraz tylko w gardle  ściska jak się patrzy na jej obecny charakter, zarządcę i perspektywy... :(


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Ariel Ciechański on 12 Lipiec 2013, 09:57:48
Pragnę zauważyć że owe perełki są wywożone w jekiejś-tam całości by dalej się turlać po szynach.

Poza tym czy lokomotywy często młodsze ode mnie czy Kuca to perełki ;-)?? Maszyn szkoda, ale nie stosujmy eufemizmów tam, gdzie nie są konieczne...


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: Leśny Dziadek on 12 Lipiec 2013, 21:27:34
nie rzucim loka skąd nasz (sm)ród
dopóki w kotłach paaara!
by na polskim złomie szczeznąć mógł
axlowi od niej waaara!

twierdzą nam będzie każdy szrot
smakiem obejdzie się bangkok

(i tak dalej, i tak dalej)


Tytuł: Odp: jest cudownie !!! - Gmina "pozyskuje" środki
Wiadomość wysłana przez: kanalarz on 15 Lipiec 2013, 00:00:24
Pozyskiwania środków ciąg dalszy:

http://bip.wokiss.pl/gnieznop/zasoby/files/starostwo/ogloszenia/ogloszenie/zestawienie.pdf (http://bip.wokiss.pl/gnieznop/zasoby/files/starostwo/ogloszenia/ogloszenie/zestawienie.pdf)

Aż 11 652 PLN wart był wrak MBxd2-229... choć wartość:
- kompletu samych sprężyn zawieszenia zachowanego wózka to min. 15 tysięcy
- zestawy kołowe o ile nie podcięte zbytnio warte są coś ok. 5 tysięcy
....

...no cóż, ale trzeba takie przetargi ogłaszać tak, aby więcej osób się o nich dowiedziało i zadzwonić tu i tam, aby wysyłając coś do huty pozyskać więcej środków.