Świat kolejek wąskotorowych

FORA KOLEJOWE => Infrastruktura => Wątek zaczęty przez: Rav on 24 Marzec 2013, 12:24:38



Tytuł: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Rav on 24 Marzec 2013, 12:24:38
Witam.

Mam pytanie do znawców wąskiego toru i nie pytam o kolejki typu koleje parkowe, ogrodowe gdzie na replikach np parowozów wozi się komercyjnie zwykle dzieci (przykładowo: Liliputbahn w Wiedniu) czy tym bardziej typowo modelarskie (skala G czy 0). Mam na myśli najwęższy rozstaw szyn używany na świecie do transportu towarowego (np; przemysł) ewentualnie osobowego (normalny ruch liniowy). Jakie są takie rozstawy szyn, gdzie się to znajduje, mile widziane zdjęcia lub filmy (same linki mnie już by zadowoliły). Z góry dziękuję za odpowiedzi.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Kolejka on 24 Marzec 2013, 13:28:13
KWK "Bobrek-Centrum" ruch "Centrum" posiada kolejkę o rozstawie szyn 470mm. W książce B. Pokoropińskiego pt. "Lokomotywy spalinowe produkcji polskiej" jest zdjęcie WLp85 z tej kopalni.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Ptr on 24 Marzec 2013, 13:53:49
Kolejka wewnątrzzakładowa warszawskich zakładów Norblina ma rozstaw 430 mm. Częściowo jeszcze istnieje (także jej ręcznie napędzany tabor). Można ją zobaczyć na kilku fotach tutaj:
http://fenomenwarszawy.blogspot.com/2010/09/norblin-wasciwie-spoka-akcyjna-fabryk.html (http://fenomenwarszawy.blogspot.com/2010/09/norblin-wasciwie-spoka-akcyjna-fabryk.html)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Rav on 24 Marzec 2013, 14:08:15
Kolejka wewnątrzzakładowa warszawskich zakładów Norblina ma rozstaw 430 mm.

Bardzo ciekawie rozwiązany sposób zmian kierunku wózków... bez obrotowa obrotnica czy coś w tym stylu  ;D 430 mm, kto da mniej? pytanie nie dotyczy wyłącznie naszego kraju.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: badziol on 24 Marzec 2013, 18:39:33
hmmm... kiedyś natrafiłem w sieci na zdjęcia z jakiejś kopalni w Chinach. Na moje oko tor miał nie więcej niż 250 - 300mm. Wózki pchane były ręcznie.

Nie pamiętam niestety gdzie to było, ani gdzie tych zdjęć szukać :(


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: OczeQ on 24 Marzec 2013, 18:43:21
Radek: ty za pół godziny masz być w Katowicach, a nie na forumach siedzisz :P


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Hal9 on 24 Marzec 2013, 21:08:02
Jakiś czas temu oglądałem jakiś program podróżniczo - historyczny o Indiach. Jak wiadomo jest tam XX różnych rozstawów torów. W owym filmie pokazana była kolejka sprawna i eksploatowana do dziś (wozi ludzi i towary) przedstawiona jako najwęższa linia kolejowa na świecie. Zbudowana była w celu komunikacji z sanatorium dla żołnierzy brytyjskich cierpiących na malarię. Jak wiadomo wyżej nie ma komarów i klimat jest lepszy dla europejczyka. Kolejka jedzie przez deszczowy las na jakiś płaskowyż. W filmie widać było maleńką lokomotywę parową, dwóch gości siedział z przodu i sypało piach na szyny z wiaderek. Takie "ekologiczne" piasecznice.
Na pewno są węższe rozstawy, ale ten przypadek chyba należy uznać naprawdę za najwęższą kolej bo jest ogólnie dostępny i z tego co pamiętam długi na około kilkadziesiąt km.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: andrzej2110 on 24 Marzec 2013, 21:17:08
Hal a nie pomyliłeś najwyżej położonej kolejki z najwęższą??


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: sarna on 24 Marzec 2013, 21:31:11
Najwyżej położona chyba jest w Chinach  :)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: vutik on 24 Marzec 2013, 23:34:01
Wydaje mi się, że do podanych kryteriów najlepiej pasują kolejki angielskie:

Wells and Walsingham Light Railway (260mm)
http://en.wikipedia.org/wiki/Wells_and_Walsingham_Light_Railway (http://en.wikipedia.org/wiki/Wells_and_Walsingham_Light_Railway)

Romney, Hythe @ Dymchurch Railway (381mm) w południowej Anglii:
http://www.rhdr.org.uk/pages/history.html (http://www.rhdr.org.uk/pages/history.html)
http://en.wikipedia.org/wiki/RHDR (http://en.wikipedia.org/wiki/RHDR)
Chociaż w dzisiejszych czasach pełnią rolę atrakcji turystycznej, zdecydowanie nie są to kolejki parkowe.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Rav on 25 Marzec 2013, 04:23:15
Wydaje mi się, że do podanych kryteriów najlepiej pasują kolejki angielskie:

Wells and Walsingham Light Railway (260mm)



Przyznam że ta kolejka robi wrażenie swą ultrawąskotorowością gdzie 600 mm wygląda przy tym jak normalnotorówka (http://img18.imageshack.us/img18/6885/schowek02uf.jpg)
Co ciekawsze na innych zdjęciach wagoniki posiadają dwie pary siedzenia obok siebie. Licząc pół metra na poślady dorosłego  ;D wagoniki zapewne mają coś około 1 metra szerokości. Jak bardzo musi być to chybotliwe w trakcie jazdy i czy czasem nie ma zakazu wychylania się by nie wywrócić na bok takiego sqadu?  :D  



Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: dimekk on 25 Marzec 2013, 17:57:09
Trudno tu mówić o wąskości, ale tego chyba nikt nie przebije ;)
Wuppertal, polecam!
Wuppertaler Schwebebahn (http://www.youtube.com/watch?v=L32K-K4AUz0#)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Harry Potter on 26 Marzec 2013, 20:55:06
Przebije, nie przebije... w każdym razie kolejka ma ponad setkę i działa do dziś jako "wiszące metro".
I da się ;D  http://www.schwebebahn-wtal.de/ (http://www.schwebebahn-wtal.de/)

pozdrawiam z MMz :)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Cordylus on 26 Marzec 2013, 21:10:03
Teraz to jeszcze, ale sto lat temu to musiała robić wrażenie!

Co za kontrast:
(http://www.vonscheven.net/images/Zug/schwebebahn/SchwebebahnWuppertalBarmen.jpg)

(http://www.baukunst-nrw.de/bilder/full/IB_001_Wuppertaler_Schwebebahn_1.jpg)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 26 Marzec 2013, 21:21:25
Już kiedyś wrzucałem, ale skoro znowu temat wypłynął... GALERIA (https://picasaweb.google.com/115660383018346125293/20070127Wuppertal?authkey=Gv1sRgCMD5jr3PjaG6Bw#5476042040539544098)

PS
Jeśli chodzi o rozróżnienie kolejka parkowa / kolejka użytkowa, to warto pamiętać, że np. niektóre angielskie kolejki parkowe służyły również jako zwykłe "feldbahny".

PS2
Wells and Walsingham Light Railway robi niesamowite wrażenie ;)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: vutik on 27 Marzec 2013, 14:06:40
Wells and Walsingham Light Railway robi niesamowite wrażenie ;)
Szkoda, że nie jest historycznie "wąska"... do ok. 1965 roku była normalnotorowa. Zastanawiał mnie rozmach, z jakim została zbudowana - na trasie nie ma przejazdów, same wiadukty!


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Hal9 on 28 Marzec 2013, 16:58:53
A jaka była w Polsce najwęższa kolej ?
Nie chodzi mi o Norblin, kopalnie, przemysłowe czy inne w zastosowaniu doraźnym gospodarczym, parkowym itp, ale o kolej do użytkowaną normalnie planowo.

Czy było coś poniżej 600 mm ?


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Marcin117 on 28 Marzec 2013, 17:33:50
Oprócz cegielni Nysa gdzie była 500mm nie było niczego węższego od 600mm.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Rav on 28 Marzec 2013, 20:51:20
Oprócz cegielni Nysa gdzie była 500mm nie było niczego węższego od 600mm.
A przepraszam, nie zgodzę się: "363 mm – Częstochowskie ZTPM". Wyczytane w wikipedii, z tym że pojęcia nie mam co to było to częstochowskie ZTPM. Zakładam iż  jednak coś związanego z przemysłem. może ktoś ma jakieś info o tym ZTPM a szczególnie co tam jeżdziło po tym torze 363 mm??


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: badziol on 29 Marzec 2013, 16:54:22
No znalazłem dwa zdjęcia z Chin, ale to jeszcze nie jest to

http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2010/01/coal_f.jpg (http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2010/01/coal_f.jpg)
http://thetransitpass.files.wordpress.com/2009/10/coal-miner.jpg (http://thetransitpass.files.wordpress.com/2009/10/coal-miner.jpg)

szczególnie na pierwszym zdjęciu to widać. Wózek ewidentnie jedzie po tym węższym torze.

Pozdrawiam
badziol


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: skansen on 30 Marzec 2013, 22:37:16
No znalazłem dwa zdjęcia z Chin, ale to jeszcze nie jest to

[url]http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2010/01/coal_f.jpg[/url] ([url]http://www.wired.com/images_blogs/wiredscience/2010/01/coal_f.jpg[/url])
[url]http://thetransitpass.files.wordpress.com/2009/10/coal-miner.jpg[/url] ([url]http://thetransitpass.files.wordpress.com/2009/10/coal-miner.jpg[/url])

szczególnie na pierwszym zdjęciu to widać. Wózek ewidentnie jedzie po tym węższym torze.


To są zdjęcia z Shibanxi. Widoczny w tle wąski tor ma 762mm i jest obsługiwany trakcją parową i elektryczną (częściowo). Na pierwszym planie tor 300mm obsługiwany wyłącznie siłą mięśni.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Rav on 30 Marzec 2013, 22:46:16
Cytuj
Na pierwszym planie tor 300mm

Widzę z fotki iż te szyny są jakieś nietypowe, takie filigranowe.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: TW Kolejofil on 02 Grudzień 2013, 13:11:15
Mała kolej, to i szyny małe - gdyby ktoś potrzebował wymiarów niemieckich: KLIK (http://home.arcor.de/wedelerfeldbahn/oberbaumaterial_fur_feldbahnen.html)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: tomekzkd on 05 Luty 2015, 22:08:58
Witam,może kogoś zaciekawi moja kolej,zastosowałem rozstaw 400mm.Wiele zdjęć a także filmów na Facebook oraz YouTube (Żuławska Kolej Ogrodowa)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: micho on 11 Luty 2015, 08:21:53
...zastosowałem rozstaw 400mm.


hm ... tak sobie myślę, że  może lepiej zastosuj standardowy rozstaw toru. Może przekuj kolejkę puki dopiero zaczynasz na standardowe 381mm (15 cali).

... może kiedyś zbudujesz jakiś model w skali i wtedy ... zabierzesz go na inna kolejkę w ramach wystawy...

... bo tak to będziesz chyba taki samiutki z tym rozstawem 400mm...

Wiem, że w Polsce temat kolejek ogrodowych dopiero raczkuje i długo się chyba nie podniesie, ale może warto trzymać się standardów.

127mm (5");  184mm (7-¼");  260mm (10-¼");  381mm (15")

... i np:  http://www.parkeisenbahn-dresden.de/?index_pl#technik (http://www.parkeisenbahn-dresden.de/?index_pl#technik) - kolejka o rozstawie 381mm



Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Niemczuk on 14 Luty 2015, 22:43:51
Też bym pomyślał o zastosowaniu jakiegoś bardziej standardowego rozstawu. Choćby w UK istnieje spory rynek taboru na, nazwijmy je, standardowe prześwity ogrodowe. A tak, to każdą sztukę taboru będziesz musiał budować albo sam, albo zamawiać.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Hal9 on 15 Luty 2015, 20:30:31
Ile może uwieźć ciężaru taki wagonik (koleba / platforma) na rozstawie 381 i lekkich szynach ?
Chodzi mi o wartość średnią realną w praktyce.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: micho on 26 Luty 2015, 12:35:53
Ile może uwieźć ciężaru taki wagonik (koleba / platforma) na rozstawie 381 i lekkich szynach ?
Chodzi mi o wartość średnią realną w praktyce.


Na torze 184mm (7,25"") szacuję, że 4-osiowy może przewozić ładunek około 300 kg (wagony osobowe śmiało przewożą 3 dorosłych +3 dzieci)

http://www.smpd.cz/obrazky/olympia/provoz2014/provoz2014_0186.jpg (http://www.smpd.cz/obrazky/olympia/provoz2014/provoz2014_0186.jpg)
http://www.smpd.cz/obrazky/olympia/provoz2014/provoz2014_0208.jpg (http://www.smpd.cz/obrazky/olympia/provoz2014/provoz2014_0208.jpg)
 powyżej przykłady z torem 184mm,

Dla toru 381 będzie to odpowiednio więcej (nie wiem ile ;-)  ) ale trzeba wtedy już mocno brać pod uwagę jakość torowiska.


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: 2xm on 26 Luty 2015, 15:46:39
Pionierzy tego typu kolejek pod koniec XIX w. stosowali wagoniki towarowe o ładowności rzędu 800-1100 kg i pasażerskie o 12-16 miejscach siedzących. Tyle, że używali szyn 8kg/mb na żeliwnych podkładach (90 cm długości).

http://en.wikipedia.org/wiki/Eaton_Hall_Railway (http://en.wikipedia.org/wiki/Eaton_Hall_Railway)


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: tomekzkd on 29 Listopad 2015, 21:04:10
Może ktoś z kolegów wie gdzie i skąd pochodzą zestawy kołowe do wagonów na rozstaw 381mm,albo chociaż same koła


Tytuł: Odp: Najwęższy tor?
Wiadomość wysłana przez: Barti on 14 Kwiecień 2018, 08:59:20
W zakładach wapienniczych w Piechcinie były linie zelektryfikowane 450 i 500mm.