Tytuł: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: MaciejPrekurat on 19 Maja 2006, 20:42:48 Ktoś ma książkę o Kolejce Jabłonowskiej, albo inne informacje o tej ciekawej kolei?
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Ogoniasty on 21 Maja 2006, 01:12:51 Mieszkam w miescie w którym była stacja koncowa czyli Karczew wiec jak mógł bym nie miec tej ksiazki :) Rozumiem ze chcesz pożyczyc :wink:
Na dniach zaczne budowac makiete stacji w Karczewie sugerując sie informacjami z ksiązki oraz tym co uda mi sie zobaczyc i sfocic przez ogrodzenie bo własciciel firmy "inco"nie chce mnie wpuscic na teren byłej stacji Karczew :( Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: MaciejPrekurat on 29 Maja 2006, 11:04:40 To gadaj se z tym gościem od Inco aż do końca! Bądź uparty, często tak wygrywałem wiele sprawek, może cie wpuści. A jak nie to wchrzań mu się jak będzie tylko okazja :P :twisted: [/b]
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Ogoniasty on 29 Maja 2006, 13:55:24 Zamierzam mu sie wbic sie na plac, dam cieciowi flaszke i moze da mi obszar zewnetrzny sfocic :twisted: bo z tego co wiem wnetrze lokomotywowni jest mocno przerobione. Na placu dawnej stacji wybudowali jeszcze jakies budynki
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: MaciejPrekurat on 29 Maja 2006, 21:11:33 A jeśli chodzi o budowanie, to chcę popracować nad symulacją Jabłonowskiej kolejki w BAHN.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Ogoniasty on 29 Maja 2006, 23:56:07 Posiadasz moze mape trasy tej kolejki :?: Chodzi mi o taką mape gdzie zaznaczone jest którymi ulicami jeździła (oczywiście po torach :wink: )
Ważny jest dla mnie rejon Karczew - Warszawa Wawer Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 01 Czerwca 2006, 14:21:36 http://www.werttrew.fora.pl/viewtopic.php?t=166
Witam serdecznie Tu, na Forum/ link powyżej/ możesz sobie poczytać o trasie i pozostałościach po kolejce jabłonowskiej. Pozdrawiam Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Ogoniasty on 02 Czerwca 2006, 01:17:10 Dziekuje za link :D Ciesze sie ze jest ktos kto posiada tak duzą wiedze na temat kolejki z mojego miasteczka. :D
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: ok333 on 05 Czerwca 2006, 23:59:58 W necie natrafilem na wspomnienia maszynisty z tej kolejki p.Symeona Surgiewicza :
http://www.bialoleka.waw.pl/ksiazka/surg1.htm Sadze,ze ciekawa tresc i foty. Oizdrawiam ok333 --------------------------------------------- SKPL - Klub Milosnikow Kolei Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Piottr_tt on 12 Czerwca 2006, 01:00:39 Cytat: "ok333" W necie natrafilem na wspomnienia maszynisty z tej kolejki p.Symeona Surgiewicza : [url]http://www.bialoleka.waw.pl/ksiazka/surg1.htm[/url] Sadze,ze ciekawa tresc i foty. Mylisz się. Ksiązka "Warszawskie ciuchcie" jest przesiąknięta propagandą komunistyczną, a jej wartość miłośniczo-historyczno-poznawcza jest bardzo mizerna. Wiem, bo ją mam i czytałem. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: ok333 on 12 Czerwca 2006, 14:16:52 Dobrze PioTTrze, ze mnie oswieciles.
Prawde mowiac - ksiazki nie mam , ta tresc tylko ,,liznalem'' :D bo bylo ok. 23-ciej. Masz racje - trzeba oddzielac plewy od ziarna. Nigdy nie bylem zwolennikiem ,,jedynie slusznej linii'' :wink: Ucieszylem sie tylko , ze cos na temat tej kolejki znalazlem w necie. Pozdrawiam ok333 ----------------------------------------------------------- SKPL - Klub Milosnikow Kolei Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 10 Października 2007, 15:31:25 Mam tą książkę i faktycznie do połowy czytałem z wypiekami na twarzy a potem czysta propaganda. Jeśli jest już coś o kolejce to faktycznie ciekawe rzeczy często z szczegółowymi opisami zdarzeń. Generalnie polecam!
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Phinek on 11 Października 2007, 01:19:41 .
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 11 Października 2007, 13:01:00 O mareckiej otrzymałem dosłownie wczoraj z allegro a na pozostałe 3 reflektował bym "po sezonie" jak najbardziej.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Atterdag on 06 Sierpnia 2009, 19:23:30 Wrzucam kilka zdjęć z Narodowego Archiwum Cyfrowego. Bardzo ciekawe spojrzenie na kolejki wąskotorowe okolic Warszawy.
(http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3054-1.jpg) Wąskotorowa kolej dojazdowa na linii Jabłonna - Karczew - pasażerowie na stacji Warszawa - Most. (http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3054-2.jpg) Wąskotorowa kolej dojazdowa linii Jabłonna - Karczew na stacji Warszawa - Most. Na pierwszym planie wagon letni. (http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3055.jpg) Lokomotywa wąskotorowej kolei dojazdowej, kursująca na linii Jabłonna - Karczew na stacji Warszawa - Most. (http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3635-2.jpg) Stacja (http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3635-3.jpg) Budynek Stacyjny (http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3762.jpg) Stacja Grochów II Tyle z archiwum. Niestety, nie wszystkie zdjęcia są tam dobrze opisane i szukanie zabiera sporo czasu, ale jak już coś się znajdzie to z reguły są to przysłowiowe "smaczki". Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 22 Grudnia 2009, 22:57:01 http://www.linia.com.pl/public/article.php?58-3501-0
Ciekawostka telepatyczna: Gdy czytałem ten tekst i będąc przy zdaniu: "plakaty ostrzegające przed zgubnym piciem denaturatu" zadzwonił do mnie telefon... Od kogo?? :) :) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 22 Grudnia 2009, 23:34:03 Dawno nie czytałem tego wątku i dlatego dopiero dziś mogę coś napisać. Pośród zdjęć z NAC wrzuconych tutaj dwa z nich przedstawiające stację Jabłonna w rzeczywistości przedstawiają stację Legionowo, która swego czasu nosiła taką nazwę.
Druga sprawa - w Otwocku nie było bocznicy ze stacji WKD do Teklina. Do cegielni w Teklinie była zupełnie inna kolej wąskotorowa /najprawdopodobniej 600 mm/ mająca początek na stacji Otwock normalnotorowy. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: ksiezyc_nad_gieesem on 06 Maja 2010, 22:42:32 Czy coś wiadomo na temat bocznicy na Saską Kępę i przystanku o tej samej nazwie widocznej na poniższym schemacie ??
(http://img402.imageshack.us/img402/4189/saskakepa.jpg) Pozdrawiam serdecznie i sasko. ksiezyc_nad_gieesem ... Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Phinek on 06 Maja 2010, 23:38:42 .
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: RomekL on 11 Maja 2010, 10:36:22 Artykuł zamiszczony pod adresem http://www.linia.com.pl/public/article.php?58-3501-0 mocno mnie zaskoczył: Autor pisze, zę wagony eksploatowane na Kolejce Jabłonowskiej przed I. wojną światową miały hamulce zespolone Westinghouse`a. Co Koledzy o tym sądzą?
No i bardzo mnie zaciekawił rosyjskojęzyczny schemat linii na odcinku Most - Wawer , zamieszczony w poście Księżyca_nad_Gieesem: jest tam zaznaczony przystanek Sąd Gminny (w oryginale: остановочныи пунктъ Гминный судъ), o którym jeszcze nie słyszałem. Wg B. Pokropińskiego między rogatkami grochowskimi a Wawrem była stacja Grochów II. (obecne Rondo Wiatraczna) i przystanek Grochów I. (przy szkole weterynaryjnej, do niedawna Wydział Weterynarii SGGW, obecnie siedziba Sinfonia Varsovia). Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: ksiezyc_nad_gieesem on 11 Maja 2010, 22:44:04 Cytat: "Phinek" Na tym zdjęciu: [url]http://home.comcast.net/~zemat/images/fullsize/30-09-44-023.JPG[/url] widać ciekawe ukształtowanie terenu, które może być śladem po ów bocznicy. Dzięki serdeczne, mógłbyś to jakoś umieścić we współczesnej Warszawie ?? Cytat: "RomekL" No i bardzo mnie zaciekawił rosyjskojęzyczny schemat linii na odcinku Most - Wawer , zamieszczony w poście Księżyca_nad_Gieesem: jest tam zaznaczony przystanek Sąd Gminny (w oryginale: остановочныи пунктъ Гминный судъ), o którym jeszcze nie słyszałem. Wg B. Pokropińskiego między rogatkami grochowskimi a Wawrem była stacja Grochów II. (obecne Rondo Wiatraczna) i przystanek Grochów I. (przy szkole weterynaryjnej, do niedawna Wydział Weterynarii SGGW, obecnie siedziba Sinfonia Varsovia). Pan Bogdan trochę się pomylił. Parę rozkładów pozwoli, mam nadzieję, wyjaśnić sprawę. 1914 r. (http://img97.imageshack.us/img97/7145/karczew14.jpg) 1922 r. (http://img191.imageshack.us/img191/435/karczew22.jpg) 1924 r. (http://img96.imageshack.us/img96/6024/karczew24.jpg) 1926 r. (http://img522.imageshack.us/img522/7186/karczew26.jpg) Pozdrawiam serdecznie i rozkładowo. ksiezyc_nad_gieesem ... Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Ptr on 11 Maja 2010, 23:14:59 Cytat: "ksiezyc_nad_gieesem" Dzięki serdeczne, mógłbyś to jakoś umieścić we współczesnej Warszawie ?? Port praski to dosyc charakterystyczny punkt odniesienia. Teren na którym widzę domniemany nasyp (i wagoniki) jest miedzy nasypem lini średnicowej a Aleją Zieleniecką. Link do zumi: http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=warszawa,+aleja+zieleniecka&Submit=Szukaj&long=21.0474488&lat=52.2446252&type=2&scale=2&svActive=false Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: ksiezyc_nad_gieesem on 11 Maja 2010, 23:41:30 Cytat: "Ptr" Port praski to dosyc charakterystyczny punkt odniesienia. Teren na którym widzę domniemany nasyp (i wagoniki) jest miedzy nasypem lini średnicowej a Aleją Zieleniecką. Dzięki. Jakby co to odrobię w polu. Pozdrawiam serdecznie i polowo. ksiezyc_nad_gieesem ... Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: emibe on 12 Maja 2010, 12:35:22 A korzystasz z Google Earth?
Zobacz sobie tą NAKŁADKĘ (http://www.skw.org.pl/miscellanea/misc/saska_kepa_wask.kmz). Do tego w górnym pasku programu wybierz tryb obrazów historycznych (zegareczek), wybierz najwcześniejsze zdjęcia jakie są dostępne. We właściwościach nakładki mapki możesz sobie ustawiać przezroczystość i ewentualnie lepiej dopasować. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: RomekL on 12 Maja 2010, 14:33:06 @Księżyc_nad _Gieesem:
Dzięki za zamieszczenie kilku rozkładów jazdy linii jabłonowskiej. Mea culpa, zamieniłem kolejność przystanków i stacji w moim poście. Zgodnie z jeszcze rosyjskim rozładem, chyba letnim na 1914 r.- tabela nr 18г patrząc od Warszawy w stronę Karczewa mamy kolejno przystanki i stacje: Straż Pożarna (Пожарная Команда), Stare Rogatki (Старая-Застава), Kamionek (Камiонекъ), Grochów II. (przy szkole weterynaryjnej - Гроховъ II), Grochów I. (stacja - ob. Rondo Wiatraczna - Гроховъ I), Gocławek (Гоцлавскъ) i Wawer (Ваверъ). W każdymm razie ten rozkłąd jazdy NIE ZAWIERA przystanku Sąd Gminny. W rozkłądach międzywojennych Sąd Gminny też sie nie pojawia. Przystanek Straż Ogniowa wykazany w 1922 r., w 1924 juz go nie ma. Kamionek ostatni raz pojawia się w 1924 r. Stare Rogatki noszą tę nazwę jeszcze w 1924 r., w 1926 juz jest Park Skaryszewski; Surgiewicz juz operuje nazwą Park Paderewskiego. No i kolejna tajemnica, juz znacznie dalej od Warszawy: Przedsatwione rozkłady z lat 1914, 1922, 1924 i 1926 nie wymieniają przystanku Borków (wiem o jego istnieniu zksiązki Surgiewicza) - kiedy mógł się pojawić? ZTCP w rozkładach okupacyjnych już jest. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 12 Maja 2010, 21:43:01 1. Parowozy z fabryki w Kołomnie miały zainstalowane sprężarki, trudno określić czy w tym czasie pociągi były prowadzone na hamulcach zespolonych. Później z całą pewnością nie.
2. Borków powstał w latach trzydziestych, wraz z rozwojem osiedli podwarszawskich. 3. Na budynku stacji Park Paderewskiego /zburzony w latach siedemdziesiątych/ był napis wykonany z metalowych liter przymocowanych do elewacji. 4. Sąd Gminny lub później Wawer Sąd - przystanek osobowy około 1 km przed stacją Wawer. 5. Grochów II - stacja i warsztaty mieszczące się przy dzisiejszym Rondzie Wiatraczna. Wymieniona w linkowanym artykule bocznica w Otwocku do cegielni w Teklinie to zupełnie odrębna kolej, nie związana z koleją jabłonowską. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: track-and-train on 07 Września 2010, 08:25:17 Artykuł o kolejce Jabłonowskiej:
http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/1,508490.html (http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/1,508490.html) Ktoś zna ten mostek na Świdrze o którym mowa? Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 07 Września 2010, 10:33:11 Mostek nie jest odpowiednim określeniem.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Phinek on 07 Września 2010, 11:21:06 Dokładna lokalizacja:
http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+&Submit=Szukaj&long=21.23661515&lat=52.1242821&type=2&scale=1b&svActive=false Miejscowi mówią, że jest on na złodziejskiej drodze - temat mógłby rozwinąć Ogon, który nieopodal mieszka. Jechałem rowerem przez niego jakieś 2 lata temu... gdzieś nawet jakieś zdjęcia mieć powinienem. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 07 Września 2010, 14:40:35 Tak jest to jest właśnie ten most. Jest w niezmienionym kształcie, jeśli nie brać pod uwagę zmiany barierek z poprzecznych na pionowe z płaskowników i oczywiście nawierzchni asfaltowej. Jeśli się nie mylę to ma on pięć filarów. Przy dwóch zachowały się betonowe izbice. Jeszcze rok temu można było przejechać samochodem, dziś są ustawione barierki uniemozliwiające wjazd na most. Kilka lat temu ulice Mozaikowa i Mrówcza były polnymi drogami gdzie można było bez trudu odnaleźć fragmenty nasypu czy też resztki małych mostków i przepustów. Dziś jest szeroka, asfaltowa ulica. Resztki nasypu można zobaczyć pomiędzy Wawrem a Aninem, Falenicą i Michalinem, przy wspominanym moście na Świdrze oraz w samym Świdrze. Pozostały budynki stacyjne w Wawrze /przebudowany/, Międzylesiu, Falenicy, Józefowie, Świdrze - dwa, Otwocku i Karczewie wraz z całym kompleksem parowozowni. Pozostały też przyczółki mostku pomiędzy Wawrem i Aninem.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 09 Września 2010, 12:03:49 Zachował się także nasyp biegnący wzdłuż Portu Praskiego wraz z jednym słupem telegraficznym niedaleko ulicy Jagiellońskiej. Po północnej części linii chyba nic nie zostało poza budynkiem stacyjnym którego nie udało mi się jeszcze zidentyfikować na 100%
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 09 Września 2010, 12:17:45 Po stronie północnej pozostał tylko budynek parowozowni w Jabłonnie, Stacyjny żaden nie przetrwał.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 09 Września 2010, 12:35:08 Dzięki za poprawienie bo właśnie o parowozownię mi chodziło. Który to jest budynek?
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 09 Września 2010, 12:43:24 Szary budynek, po lewej stronie ulicy prowadzącej z Jabłonny do Legionowa, mniej więcej vis a vis kompleksu marketów. Od zachodniej strony, mimo dokonanej przebudowy widoczne ślady dawnych dwóch bram wjazdowych.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Phinek on 09 Września 2010, 13:29:53 A że się głupio zapytam ... Który?
http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+&Submit=Szukaj&long=20.9199434&lat=52.3804316&type=2&scale=1&svActive=false Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 09 Września 2010, 13:53:22 Kawałek za rondem w stronę Legionowa, po lewej stronie. Narożny budynek, z dwuspadowym dachem, z dwoma kominami. Przed budynkiem coś jasnoniebieskiego - reklama czy namiot?
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Phinek on 09 Września 2010, 13:55:06 czyli ten:
http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+&Submit=Szukaj&long=20.92080845&lat=52.3815851&type=2&scale=1b&svActive=false Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 09 Września 2010, 14:07:53 Tak.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 09 Września 2010, 14:59:01 Dzięki :)
Nawet kątem widać wspomniane bramy wjazdowe. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Ptr on 09 Września 2010, 15:05:47 O masz! Tyle razy przejeżdżałem obok tego budynku i nawet nie zwróciłem na niego uwagi.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Brood.K on 13 Listopada 2010, 16:23:02 Takie coś znalazłem, wypłynęło na forum JoeMonster przy okazji dość luźnej dyskusji o starych zdjęciach:
http://www.stalus.iq.pl/show.php/idc/3 Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 14 Listopada 2010, 08:09:02 Kolega Paweł, autor tej strony jest zalogowany na naszym forum.
Szkoda tylko, że sama strona jest od dłuższego czasu "martwa" :(. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 17 Października 2011, 11:08:59 http://karczew.info.pl/index.php/2011/09/09/wystawa-pod-chmurka/ (http://karczew.info.pl/index.php/2011/09/09/wystawa-pod-chmurka/)
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 30 Listopada 2011, 01:27:09 Co prawda to tylko zdjęcia ale kilka jest nieznanych. KOLEJ JABŁONOWSKA (http://www.youtube.com/watch?v=DvSJWJkTzPg#)
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Dariusz on 30 Listopada 2011, 09:31:13 Mała uwaga do tematu taborowego. Przedstawiany na dwóch zdjęciach parowóz to Px48 1724 stacjonujący obecnie na Świętokrzyskiej Kolejce Dojazdowej. Zdjęcia pochodzą z imprez organizowanych na tej kolejce - pierwsze na 2:48 w plenerach za Jędrzejowem, drugie na 3:00 na estakadach nad Nidą.
Nie są to więc zdjęcia z Sochaczewskiej Kolei Powiatowej gdzie jeździ wskazany na jednym ze slajdów w minucie 2:44 Px29. Tak samo nie jest to parowóz "powojenny" - wręcz przeciwnie :D Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 30 Listopada 2011, 09:49:32 Są i inne nieścisłości.
Ot chociażby taka że kolejka konna do Starej Miłosny w żaden sposób nie była powiązana z kolejką Jabłonowską. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 30 Listopada 2011, 11:16:28 Wystarczy spojrzeć na mapy WIG w skali 1:10000 i 1:100000 aby przekonać się, że obie kolejki były za sobą połączone w Wawrze.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 30 Listopada 2011, 11:42:43 Tak, znam te mapy. Jednak ja rozmawiałem z kilkoma ze starszych mieszkańców Anina o tej kolejce (mój ojciec nawet nią jeździł) i żaden nie pamięta tego żeby kolejka przecinała Kolej Nadwiślańską. Jakoś trudno mi z resztą uwierzyć żeby kolejka konna przecinała w poziomie dość ruchliwą, dwutorową linię normalnotorową.
Bardziej byłbym skłonny uwierzyć, że takie połączenie miała kolejka "forteczna" odchodząca też po wschodniej stronie stacji w Wawrze wzdłuż obecnej ul. Kaczeńca. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 30 Listopada 2011, 20:13:18 Bardziej byłbym skłonny uwierzyć, że takie połączenie miała kolejka "forteczna" odchodząca też po wschodniej stronie stacji w Wawrze wzdłuż obecnej ul. Kaczeńca. Też przecinała linię otwocką.Z koleją jabłonowską była połaczona między innymi Fabryka Lisowskiego - w jaki inny sposób kolej jabłonowska mogła przejść na wschodnią stronę? Ponadto w czasie I wojny, po wywiezieniu taboru z kolei mareckiej i jabłonowskiej przez Rosjan właśnie wagonem kolei konnej obsługiwano ruch od Mostu do Wawra. Oczywiście kolej konna miała swój początkowy przystanek po wschodniej stronie i to zapewne zapamiętali mieszkańcy a nikt nie zwrócił uwagi na połączenie wykorzystywane do podstawiania wagoników towarowych. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 04 Grudnia 2011, 17:44:18 Janeczek ja nie z tych co to będą do upadłego bronić swoich racji, choćby były mocno wątpliwe. Jednak moje wątpliwości nie zostały rozwiane,ot chociażby z tego względu, że nie podajesz źródeł swej wiedzy. Wybacz, ale Twoje zapewnienia że fabryka Lisowskiego miała połączenie z kolejką Jabłonowską, nie przemawiają do mnie.
Tabor z kolejki konnej na kolejkę Jabłonowską mógł być przewieziony po doraźnie zbudowanym torze lub chociażby na jakiejś platformie konnej. Istnieje za to plan stacji Wawer, datowany jakoś tak na początek lat 30'tych XX wieku (na pewno sprzed elektryfikacji) , na którym połączenia o które się spieramy, nie ma. Oczywiście nie wyklucza to faktu, że takie połączenie nie mogło istnieć wcześniej. W roku 2007 została wydana, w śladowym nakładzie (500egz.) książka O Starym Aninie- Inaczej. Publikowana tam jest współcześnie rysowana mapa, na podstawie wspomnień dawnych mieszkańców. Na tej mapie szlak kolejki konnej też kończy się w po wschodniej stronie torów. Na koniec powtórzę moją wątpliwość z poprzedniego postu. Kolej Nadwiślańska była koleją strategiczną, łączącą ważne twierdze carskie położone na zachodnich rubieżach imperium. I nagle tę ważną kolej przecina tramwaj konny. Na dodatek przecina w obrębie Twierdzy Warszawa. Kto by wydał zgodę na takie połączenie, w obliczu wcześniej odrzuconych wniosków o wydanie zgody na budowę kolejek w mniej kontrowersyjnych lokalizacjach ? Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 04 Grudnia 2011, 18:29:00 Na koniec powtórzę moją wątpliwość z poprzedniego postu. A jednak Niemcy ją przecięli mimo, że była strategiczną tak samo jak przecięli Terespolską i Petersburską, które też chyba były strategicznymi. Z tego wniosek, że strategiczne można było przeciąć też strategicznymi ale o węższej szerokości toru. Daruj ale materiał wydany w 2007 roku nie jest materiałem źródłowym. Połączenie kolei karczewskiej z tramwajem do St. Miłosny widoczne jest na mapach nie tylko WIG-u ale także na wcześniejszych niemieckich. I są to bardziej wiarygodne dokumenty niż mapka rysowana z pamięci po latach. Kolej Nadwiślańska była koleją strategiczną, łączącą ważne twierdze carskie położone na zachodnich rubieżach imperium. I nagle tę ważną kolej przecina tramwaj konny. Na dodatek przecina w obrębie Twierdzy Warszawa Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 04 Grudnia 2011, 19:25:46 Wspomnienia mieszkańców wydane w formie książkowej nie są źródłem. OK !
A gdzie są Twoje źródła ? Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 09 Maja 2012, 23:58:10 Może ten link wiele nie wniesie do tematu ale umieścić zawsze warto:
http://sirencityboy.wordpress.com/2010/06/15/kolejka-jablonowska/ (http://sirencityboy.wordpress.com/2010/06/15/kolejka-jablonowska/) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 07 Września 2012, 12:47:26 Kolejna garstka informacji związana poniekąd z Kolejką http://www.forty.waw.pl/content/view/401/42/ (http://www.forty.waw.pl/content/view/401/42/)
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: 2xm on 16 Października 2012, 22:40:49 WARSZAWSKA KOLEJKA DOJAZDOWA
nieużyty materiał PKF (http://www.repozytorium.fn.org.pl/?q=pl/node/5104) Cytuj W Warszawie kursuje w kierunku na Karczew i Jabłonną kolejka parowa obsługująca ludność pracującą stolicy. Lokomotywki z ubiegłego stulecia pracują do dziś. Opis montażowy: Opis ujęć: 1. Widok ogólny Dworca – Most. 2. Odjazd kolejki. 3. Najazd na przystanek przy ul. Grochowskiej. 4. Widok pracujących maszynistów. 5. Przebitki jadącej publiczności. 6. Widok mijającego tramwaju Oryginalny opis zawarty w raportach zdjęciowych. Czas akcji: 19.06.1950 Opis sekwencji: 00:00:01:18 Pasażerowie w tramwaju. 00:00:09:10 Widok mijającego tramwaju. 00:00:20:18 Czytająca kobieta. 00:00:23:02 Widok ogólny dworca Warszawa Most. 00:00:31:10 Kobiety wsiadające do pociągu. 00:00:37:19 Odjazd kolejki. 00:00:51:08 Kolejarz na stacji Warszawa Most. 00:00:56:13 Buchająca para z parowozu. 00:01:04:07 Pociąg odjeżdża ze stacji. 00:01:49:18 Pasażerowie wsiadający do pociągu. 00:01:57:01 Maszynista. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Jsz on 17 Października 2012, 18:34:48 :o Fantastyczny materiał!
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Harry Potter on 20 Października 2012, 20:46:41 Fajny film, widać sporo historii, np. wiadukt kolejowy przed Wwą Stadionem od strony Wschodniej...
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: przemek77 on 22 Października 2012, 11:20:38 Most na Świdrze
Zdjęcia co prawda z 2008r ale chyba warte zaprezentowania (http://images29.fotosik.pl/143/f0e077daca261ff5m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f0e077daca261ff5) (http://images32.fotosik.pl/113/387053028abe27c0m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=387053028abe27c0) (http://images34.fotosik.pl/114/f57601aa07d5b00dm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f57601aa07d5b00d) (http://images24.fotosik.pl/144/958803c70c38c355m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=958803c70c38c355) (http://images32.fotosik.pl/113/b1d78e028a8419e2m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b1d78e028a8419e2) obecnie na wjazdach stoją słupki. Rowerem jeździłem nim nie raz co więcej raz zdażyło mi się przejechać przez ten most Autosanem wypełnionym pasażerami. Kierowca postanowił obiechać korek Wrażenia bezcenne (http://images31.fotosik.pl/114/a7381106c7a86083m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a7381106c7a86083) (http://images34.fotosik.pl/114/007a95c100f37296m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=007a95c100f37296) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: chrisvw on 24 Lutego 2013, 22:07:26 A ja dodam od siebie zdjęcie, które namierzyłem via Google Maps, oto domniemane, "zaplombowane" przejazdy kolejki przez nasyp wiaduktu prowadzącego do m. Gdańskiego:
https://ssl.panoramio.com/photo/10570698 -Chris PS. W podpisach pod zdjęciem rozgorzała dyskusja, czy to przejazdy dla kolejki, czy też nie, ale miejscowi twierdzą, że te łuki mają z nią związek. Warto byłoby dokopać się do jakichś zdjęć tych okolic z czasów, gdy kolejka jeszcze żyła. Niemniej, moim zdaniem, wystarczy obejrzeć zdjęcia lotnicze z 1935 i 1945 w Google Earth i jest jasne, że to jest przejazd kolejki. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 24 Lutego 2013, 22:19:22 To są tylko jakieś pomieszczenia. Kolej do Jabłonny przechodziła pod linią obwodową pod wiaduktem w okolicach dzisiejszego Ronda Starzyńskiego.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: chrisvw on 24 Lutego 2013, 23:06:16 To są tylko jakieś pomieszczenia. Kolej do Jabłonny przechodziła pod linią obwodową pod wiaduktem w okolicach dzisiejszego Ronda Starzyńskiego. Fakt, przebieg kolejki widać doskonale np. tutaj: http://imageflock.com/img/1287085976.gif (http://imageflock.com/img/1287085976.gif) Jeśli chodzi o same zaplombowane przejazdy: tak czy owak, na zdjęciu lotniczym z 1935 widać wyraźnie, że jest tu przejazd przebity na obie strony wału. Niestety nie widać, czy to przejazd kolejowy, czy jakaś droga (bo rozdzielczość zdjęcia jest za słaba, niemniej przejazd i nasyp widać "jak byk". Jeśli zaś chodzi o historię samej kolejki. Chyba nikt nie wrzucał w tym wątku linku do Trasbusa, a jest tam kilka ciekawych informacji: http://www.trasbus.com/kolejkajablonowska.htm (http://www.trasbus.com/kolejkajablonowska.htm) -Chris Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: chrisvw on 25 Lutego 2013, 00:00:43 Cytat: ksiezyc_nad_gieesem Dzięki serdeczne, mógłbyś to jakoś umieścić we współczesnej Warszawie ?? Port praski to dosyc charakterystyczny punkt odniesienia. Teren na którym widzę domniemany nasyp (i wagoniki) jest miedzy nasypem lini średnicowej a Aleją Zieleniecką. Link do zumi: [url]http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=warszawa,+aleja+zieleniecka&Submit=Szukaj&long=21.0474488&lat=52.2446252&type=2&scale=2&svActive=false[/url] ([url]http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=warszawa,+aleja+zieleniecka&Submit=Szukaj&long=21.0474488&lat=52.2446252&type=2&scale=2&svActive=false[/url]) To nie za bardzo wygląda na wagoniki (zresztą ta odnoga, jeśli kiedykolwiek została uruchomiona), straciła sens po otwarciu al. Zielenieckiej (i usypaniu wału, na którym owa aleja się znajduje). A al. Zieleniecka powstała w latach 1909 - 1911: http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleja_Zieleniecka_w_Warszawie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleja_Zieleniecka_w_Warszawie) Nasyp, o którym tu mowa, jest doskonale widoczny w Google Earth na zdjęciach lotniczych z 1935 roku (doskonały kont padania Słońca, uwypuklił go dość ładnie). Dość wyraźnie widać, że już w 1935 nie ma na nim torów, za to "po śladach" można dojść zarówno do głównej trasy Kolejki Jabłonowskiej, jak i do bocznicy na Dworzec Terespolski (obecnie Warszawa Wschodnia). Słowem... coś chyba było na rzeczy. Nie będę ukrywał, że jako rodowitego mieszkańca Saskiej Kępy, temat tej części kolejki żywo mnie interesuje. Niestety, nigdy nie natknąłem się na jakikolwiek cień informacji na jej temat - nie wspominając już o stacji "Saska Kępa", zaznaczonej na tej carskiej mapie. -Chris Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 25 Lutego 2013, 14:18:49 Nie wiem na ile poniższe zdjęcie rozwiąże zagadkę wąskiej Saskiej Kępy, ale wygrzebałem na fejsie (nie pamiętam na czyim profilu, ale na pewno związanym ze starą Warszawą) zdjęcie z budowy Parku Skaryszewskiego w 1906 roku. Opisane jako przewóz ziemi kolejką ze stawów na drogę obwodową.
(https://lh3.googleusercontent.com/-uvmz0qW6jKo/UStkFnhRNuI/AAAAAAAARAE/9BZeX6o6QA4/s646/park+skaryszewski+Zdj%C4%99cie+z+roku+1906+przedstawiaj%C4%85ce+przew%C3%B3z+ziemi+kolejk%C4%85+ze+staw%C3%B3w+na+drog%C4%99+obwodow%C4%85.jpg) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: chrisvw on 25 Lutego 2013, 23:27:41 Nie wiem na ile poniższe zdjęcie rozwiąże zagadkę wąskiej Saskiej Kępy, ale wygrzebałem na fejsie (nie pamiętam na czyim profilu, ale na pewno związanym ze starą Warszawą) zdjęcie z budowy Parku Skaryszewskiego w 1906 roku. Opisane jako przewóz ziemi kolejką ze stawów na drogę obwodową. Bardzo ciekawa fota! Z tym, że, jeśli te kominy, to to co myślę (czyli kominy odlewni Jarkowskiego przy obecnym "Wiatraku"), a ta woda, to jeziorko Kamionkowskie, to ten tor leży gdzieś mniej więcej po środku obecnego Skaryszaka... zresztą małe, "górnicze" wagoniki, wskazują raczej na jakąś tymczasową kolejkę budowlaną. Jest to o tyle ciekawe, że nigdzie (jak do tej pory) nie spotkałem opisu takiej metody dowożenia ziemi w te okolice. Ciekawe, czy ten ktoś, ma na swoim profilu więcej zdjęć z tej budowy? Tak, czy owak, raczej nie jest to przedłużenie nasypu, ciągnącego się od Kolejki Jabłonowskiej, a szczególnie w części od obecnej stacji PKP Stadion do mniej więcej połowy obecnej al. Zielenieckiej... Chyba, że ktoś z Was inaczej interpretuje to, co widać na tym zdjęciu (a szczególnie umiejscowienie tego, co na nim widzimy...). -Chris PS. I jeszcze jest coś takiego: (http://www.waw.pl/images/bmp1904.jpg) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 29 Lipca 2013, 11:49:16 A taki drobiazg znaleziony w necie:
Jedzie ciuchcia do Karczewa, w wagonie dwóch rabinów... Cadyk z Otwocka i rebe z Karczewa, wszyscy pasażerowie liczą na ożywiona polemikę talmudyczną, a w wagonie cisza jakby makiem zasiał. Wreszcie ktoś odważnie pyta: Takich dwóch mędrców i nie dyskutujecie, dlaczego? Na to Cadyk z Otwocka rzekł: On wie wszystko, ja wiem wszystko to co tu dyskutować? Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 04 Kwietnia 2014, 09:22:12 W tym roku wypada okrągła rocznica otwarcia odcinka kolejki z Wawra do Karczewa. Z tej okazji :
https://www.facebook.com/BiegWaskotorowy?ref=profile (https://www.facebook.com/BiegWaskotorowy?ref=profile) (http://img1.poczta.o2.pl/?cmd=getpart&link=f9L01Adk00jijWhPtLSAtPzbacjMZf2OtLTPRajN2hWaZjSMeP3OxPTP6OTMwajNJ8zcaejMoNjMRhmYjPTPoNjMwcDN6hjYRaTPohmYMjzNR8jIk8AAsqAAlZETpvVQY5mQBByZlSIxUP2aja3btL3dAKnalDAA) Czasy startów poszczególnych biegów sa takie same jak odjazdy kolejki z konkretnych stacji w/g rozkładów z różnych lat. W późniejszym terminie (maj) będą jeszcze inne "zdarzenia, ale organizowane już na terenie gminy Wawer. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Harry Potter on 04 Kwietnia 2014, 15:55:53 Nie tylko na f...buchu były reklamy... Na lcd-kach w zbior-komie też było, czyli szerzej zakrojona akcja reklamowa.
Prywatnie to się mocno zdziwiłem taką reklamą w takim miejscu... ;D Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 04 Kwietnia 2014, 18:06:31 Nie tylko na f...buchu były reklamy... Na lcd-kach w zbior-komie też było, czyli szerzej zakrojona akcja reklamowa. To się nie dziwuj mocno prywatnie, tylko zakładaj trampki i przyjeżdżaj ;DPrywatnie to się mocno zdziwiłem taką reklamą w takim miejscu... ;D Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Harry Potter on 04 Kwietnia 2014, 18:58:18 Biegać to ja będę po ZNTK'u na nocy od elfa do elfa... I nie koniecznie w trampkach ;D
Ale dzięki za zachętę i pozdrawiam z MMz ;D Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: janeczek on 12 Kwietnia 2014, 17:26:48 Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 09 Lipca 2014, 11:07:01 Jeśli nie macie nic w planach na sobotni wieczór, to w imieniu organizatorów zapraszam 12 lipca o godz. 20:00 do Cafe Peron w Międzylesiu.
To już drugie podejście to tej plenerowej imprezy. W czerwcu plany skutecznie pokrzyżowała pogoda. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Zgroza on 16 Września 2014, 23:20:59 http://foto.karta.org.pl/fotokarta/OK_022168.jpg.php (http://foto.karta.org.pl/fotokarta/OK_022168.jpg.php)
Widok na stację Warszawa-Most, o ile się nie mylę. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 17 Września 2014, 01:11:14 Zgadza się, opis pod zdjęciem też. https://www.google.pl/maps/@52.250224,21.0252082,3a,75y,102h,83.87t/data= (https://www.google.pl/maps/@52.250224,21.0252082,3a,75y,102h,83.87t/data=)!3m4!1e1!3m2!1spe93idQRY30dtAso47osjA!2e0 Tak obecnie wygląda to miejsce z poziomu stacji.
Do dziś zachował się brukowany podjazd pod stację oraz widoczny na archiwalnym zdjęciu dwupiętrowy budynek noclegowy dla kolejarzy. Budynek ten widać między drzewami za parkometrem a przed pomarańczowym blokiem. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 01 Października 2014, 06:24:38 Jak kto ma sprawny rower i chęci to zapraszam
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 05 Października 2014, 20:59:29 Byłem bo miałem sprawne chęci :) i powiem tyle:
Tak powinno upamiętniać się nieistniejące kolejki! Przyjechało nadspodziewanie dla samych organizatorów, bo około 100 a może więcej rowerzystów (Romas, popraw mnie jeśli się przeliczyłem). Plakaty rozwieszone w całej okolicy, przemyślany harmonogram, choć część artystyczna za dłuuuuga, obecność Zbigniewa Tucholskiego, wystawa plakatów, darmowe foldery i pamiątkowe koszulki. Wisienką na torcie, jak dla mnie były tablice z krótką informacją o stacyjce, zdjęciami i rozkładami jazdy umieszczone na stałe na dawnych budynkach stacyjnych Międzylesiu a za przeproszeniem Kaczym Dole i Falenicy. Dla organizatorów była to kolejna i mam nadzieje nie ostatnia impreza wspominkowa o kolejce. Świadczy o tym spore zapotrzebowanie na kultywowanie wiedzy o regionie wśród lokalnego społeczeństwa a Kolejka Jabłonowska jest jednym z najważniejszych elementów miejscowej historii. Świadczyła o tym dzisiejsza frekwencja, ilość pytań jakie chcieli zadać uczestnicy Z. Tucholskiemu oraz liczne dyskusje z uczestnikami dzisiejszego rajdu którzy kolejką jeżdzili osobiście w latach jej funkcjonowania. Małym zgrzytem był brak zainteresowania wsparciem tej bardzo udanej imprezy przez władze miejscowości znajdujących się na południe od mostu na Świdrze a przez które przejezdżała kolejka... Dlatego rajd zakończył się na wspomnianym moście którego barierki posłużyły jako miejsce na wystawę archiwalnych zdjęć i materiałów związanych z tematem imprezy. Należy mieć nadzieję że przedstawiciele niezainteresowanych miejscowości obserwowali ze swojego brzegu tłok na mecie rajdu. Żeby już nie zanudzać, poniżej kilka zdjęć robione Zorką pięć: Stacja Międzylesie z widoczną tablicą informacyjną (https://lh5.googleusercontent.com/-GHV3aog03DI/VDF7-cjip8I/AAAAAAAAaew/KHae7N_2c3Y/s640/DSCN8839.JPG) Oto i tablica z bliska. (https://lh3.googleusercontent.com/-yA6fAgpIRXY/VDF7-ltXnQI/AAAAAAAAae4/Udn_T8R6F_o/s640/DSCN8841.JPG) Most na Świdrze tyle ludzi ostatni raz dżwigał razem z pociągiem. (https://lh3.googleusercontent.com/-ZBLEWqlxARs/VDF8EnAbEmI/AAAAAAAAagc/1a_JOuBbK6U/s640/DSCN8861.JPG) (https://lh6.googleusercontent.com/-PGRW4mEEhBM/VDF8FQqvHkI/AAAAAAAAagk/JB7ZGMRKRI0/s640/DSCN8862.JPG) Więcej: https://picasaweb.google.com/100817226249442340617/SLADAMICIUCHCI2014# Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Harry Potter on 06 Października 2014, 12:41:47 Jednak impreza wypaliła ;D. Sam nie mogłem się pojawić ,bo by mi zwyczajnie sił nie starczyło- schodziłem z nocy i jeszcze szedłem na noc na normalnej kolei...
Pozdrowienia z MMz Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Trabant on 11 Lipca 2015, 19:09:06 Przejeżdżałem dziś przez Karczew i pozwoliłem sobie uwiecznić jedną z niewielu pamiątek po tej kolejce.
Laska stoi przed wjazdem na teren dawnych warsztatów, jednak maszyny tego typu raczej nigdy nie zawitały na tę linię. Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 11 Lipca 2015, 19:50:55 Przejeżdżałem dziś przez Karczew i pozwoliłem sobie uwiecznić jedną z niewielu pamiątek po tej kolejce. Laska stoi przed wjazdem na teren dawnych warsztatów, jednak maszyny tego typu raczej nigdy nie zawitały na tę linię. Tylko, że to nie Las'ek ! To "Rysiek" Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: gajos on 12 Stycznia 2016, 23:37:30 Że tak powiem, POZAMIATANE a jeszcze nie sztuczna szczęka na podłodze.
(http://warszawa.fotopolska.eu/foto/800/800856.jpg) http://warszawa.fotopolska.eu/foto/800/800856.jpg (http://warszawa.fotopolska.eu/foto/800/800856.jpg) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Dariusz on 17 Września 2016, 20:45:03 W niedzielę niezwykły rajd rowerowy 'Śladami ciuchci'
http://m.warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,106541,20706240,w-niedziele-niezwykly-rajd-rowerowy-sladami-ciuchci.html (http://m.warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,106541,20706240,w-niedziele-niezwykly-rajd-rowerowy-sladami-ciuchci.html) Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 13 Maja 2017, 19:45:23 http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,21803792,nowe-warszawskie-nazwy-czyli-waskotorowka-na-rondzie.html#BoxLokWawLink (http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,21803792,nowe-warszawskie-nazwy-czyli-waskotorowka-na-rondzie.html#BoxLokWawLink)
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Romas on 15 Czerwca 2017, 09:37:20 To już w najbliższą niedzielę.
Tytuł: Odp: Kolejka Jabłonowska Wiadomość wysłana przez: Trabant on 23 Października 2020, 17:42:34 Na niemieckiej mapie z 1915 znalazłem normalnotorową bocznicę przed Pogorzelą (tam gdzie w 1944 zniszczono pociąg pancerny), oraz raczej wąską linię do cegielni.
|