Kolej wąskotorowa na Helu

[Arczi]

Chciałbym odświeżyć troszkę temat. Poniżej przedstawiam fotkę helskiego portu z molem które wybudowali Polacy a teraz stoją niemieckie u booty. Widać tam biegnący tor kolejki wąskotorowej. Nie widać żadnych przekuć z 1000mm na 600mm.

[Arczi]

Kolejna fotka przedstawiająca torowisko helskiej kolejki. Zdjęcie zrobione na tle jednego ze stanowisk baterii im. H. Laskowskiego na początku października 1939 roku.

[Arczi]

Poniższe zdjęcie przedstawia wrak niszczyciela Wicher po zatopieniu go w czasie działań wojennych we wrześniu 1939 roku. Z lewej strony widać biegnąca po nabrzeżu linie kolejki wąskotorowej.

[Helek]

Kadr z torowiskiem kolejki w helskim porcie znjdziecie w 36s. filmu Kapitulacja Helu cz.II. 1939,wygląda na 1000mm :!:  :?:

[Marcin117]

Wg. mnie to 600. Tysiączkę widuje bardzo często w Piasecznie i jest zdecydowanie szersza.

[dołek]

Panowie i Panie!
 
                    Jestem tu nowy ale pozwolę sobie na małą dygresję , jako że tematyka helska nie jest mi obca :

                    Przedwojenna kolejka wąskotorowa w Helu miała rozstaw 600mm i basta!! W dokumentach (datowanych na 1935 i 1936r a zachowanych w CAW - ie) dotyczących budowy stanowisk baterii Laskowskiego stoi wyraźnie napisane że .... " Do każdego stanowiska doprowadzono tory kolejki wąskotorowej ( o rozstawie 60cm) które dalej były połączone z siecią kolejki w Helu, każde stanowisko posiadało tzw „żeberko” lub rozgałęzienie umożliwiające wymijanie się wagonów kolejki..." . Skąd się wzięło to nieszczęsne 1000mm ? Pan R.Witkowski w swojej książce ("Hel na straży wybrzeża")podał taką informację i od tej pory jest ona powtarzana (patrz artykuł w Świat kolei) . Dodatkowo Niemcy jako b.praktyczny naród nie przekuwaliby torów 1000mm na 600mm tylko dostosowali do niego swój tabor - patrz np czołgi , czy tez wszelkiej maści trofiejne armaty - przecież taka inwestycja zajęłaby b.dużo czasu i pieniędzy. Kiedyś ludziom z MOW w Helu podsunąłem moją hipotezę dlaczego to od razu była kolejka o rozstawie 600mm - otóż  do jej budowy prawdopodobnie wykorzystano pozostawione po I w.św elementy niemieckich kolei rokadowych o takim właśnie rozstawie , a które w dużych ilościach "wpadły" w polskie ręce po zakończeniu wojny. W dodatku część torowiska przedwojennego była skłdana z prefabrykatów tzn odcinków torowiska ze stalowymi podkładami.


Pozdrawiam


Waldemar Nadolny

[HIOB]

Artur pytanie wiesz juz moze jakego typu były przedwojenne lokomotywki waskotorowe i od kogo uzyskała plany marynarka Bardzo pilnie potrzebna jest mi ta informacja . dzieki za odpowiedz

[Marcin117]

Lokomotywki jakie były wykorzystane to najprawdopodobniej te:

Lokomotywki zostały wyprodukowane w 1938r i o ile dobrze pamiętam zakończyły żywot przed kapitulacją Helu, czyli istniały bardzo krótko. Kolejka była potrzebna do transportu amunicji z magazynów do portu wojskowego na helu. Magazyny były porozrzucane po całym cyplu i poukrywane wśród drzew. W celu minimalizacji prawdopodobieństwa wykrycia linii kolejki prowadzących do magazynów (do których nie prowadziła żadna inna droga) stosowano jedynie lokomotywy z silnikami spalinowymi, tak więc na helu nigdy nie było wąskotorowego parowozu.

[102N]

A skąd są te zdjęcia?
Chyba nie z Helu,bo z tyłu stoi parowóz?

[Marcin117]

Ta fotka przedstawia lokomotywy w fabryce gdzie powstały czyli w zakładach ostrowieckich.

[Gunship]

Kiedyś wstawiałem zdjęcie w tym samym miejscu tylko z innego ujęcia - lewy profil.

[Marek Sz]

Ta fotka przedstawia lokomotywy w fabryce gdzie powstały czyli w zakładach ostrowieckich.

A nie w dawnej WSABP? Bo o ile pamietam to były przed wojna jakieś przejecia, WSABP została oddziałem ZO i bodajze w Warszawie własnie budowano pojazdy spalinowe.

[Marcin117]

Możliwe, nie znam dokładnego przebiegu produkcji tych lokomotyw, jedyne co wiem na pewno to że fotka została zrobiona na terenie fabryki gdzie je budowano. A tak w ogóle to nie jestem na 100% pewien że to są dokładnie te lokomotywy które jeździły na helu. Po prostu data produkcji i typ się zgadza więc jest to wysoce prawdopodobne.

[Phinek]

 .

[HIOB]

:twisted:   Koledze Marcin117  dziękuję za odpowiedz.  Ale o magazynach i ich maskowaniu i sieci kolejek mogę mówić godzinami, bo znam je z autopsji , poszukuje konkretów na temat przedwojennego taboru kolejki wąskotorowej. Sam na takowe jeszcze nie trafiłem a potrzebny mi jest materiał do publikacji . Ponawiam pytanie o lokomotywki z 1939 roku z Helu , czy ktoś ma informacje o typie , mocy silnika i ewentualnych danych producenta. Jestem może laikiem ale nie  satysfakcjonuje mnie odpowiedz :  „Ta fotka przedstawia lokomotywy w fabryce gdzie powstały czyli w zakładach ostrowieckich”  Lada moment wydam publikacje na temat RUH i wybaczcie dla mnie to żadna informacja.     Dziękuje  wszystkim z góry za ewentualna odpowiedz.  :wink:

[Phinek]

 .

[HIOB]

::  Nie obrzucam nikogo błotem , proszę spojrzeć na moje poprzednie posty w innych tematach , wiedze mam na RUH spora zresztą Marcin Przybysz wie o  tym , bo wielokrotnie dzieliłem się wiedza z nim i jego kolegami. To co sie szykuje i na temat RUH a w szczególności  okupacji niemieckiej jest praca 2 lat zbierania i weryfikacji materiałów , a w Helu nie tylko były kolejki wąskotorowe , informacje będą przedstawione rzetelnie i w pełnej formie. To ze nie znam sie o kolejkach nie znaczy ze nie ma prawa pisać o RUH , uzbrojeniu i jego infrastrukturze i przebiegu walk. Mogę olać kolejki i będzie po sprawie , a wszyscy panowie piszący w świecie kolei i podobnych publikacjach jakoś nie potrafili odpowiedzieć na to samo pytanie które zadałem na forum - a niby tacy fachowcy ;-) . A kilkadziesiąt kilometrowa  trasę kolejki ta istniejąca i nieistniejąca mam dosłownie w nogach weryfikując plany stworzone przez podobnych teoretyków co Helu nie widzieli na oczy. Jeśli co niektórzy Panowie maja wiedze to niech sie podziela i tyle. Jeśli nie na forum to na privie.
   Gdybym siedział na d... nic nie robił to by nie wielu rzeczy w Helu kończąc na projekcie rekultywacji trasy kolejki mogło zabraknąć , a  jeśli ktoś chce wreszcie wydać cokolwiek rzeczowego i konstruktywnego na temat ogólno pojętej kolejki wąskotorowej RUH to zapraszam do współpracy. Pozdrawiam forum  .
 :twisted:

[Leśny Dziadek]

Phinku, kula w płot, aż zaskrzeczało

Ale miałeś prawo do alergicznej reakcji, na forach pełno młodych gniewnych z zerową wiedzą. Reszta na PW.

PS - przejrzyj posty HIOBA - zapewniam, warto  :twisted:

W  zastępstwie Przybysza - leśny Dziad.

[Phinek]

 .

[HIOB]

:twisted: Kolegę Phinek mogę zareklamować jak w allegro 100 % firma , na privie obgadaliśmy zagadnienie i rzetelnie wymieniliśmy informacje. Pozdrawiam forum. :mrgreen: