Dla kogo sÄ kolejki?

[emibe]

Napawa smutkiem, że zostało to puszczone zupełnie mimo uszu (oczu) bez jakiegokolwiek komentarza.m

Spokojnie, nie wszyscy siedzą naraz przy komputerach. Poza tym o wiele przystępniejsze są wypowiedzi po zastanowieniu i przemyśleniu tematu, a nie ostra i ambicjonalna riposta. Twój komentarz jest również skromniutki....

---------

Oto kilka moich spostrzeżeń po przeczytaniu istotnego postu Kality.

1 BTW. Nie mieszajmy do dyskusji polityki - mieszanie co zrobili Kaczyńscy, albo wcześniej Miller ma się nijak do tematów wąskotorowych. Co najwyżej możemy napisać "taki my naród"; :gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania" etc.
Bo nawet dociekliwość jaką wykazałeś przytaczając statut przyrĂłwnać moĹźna byłoby do dociekliwości Macierewicza szukającego agentĂłw  :lol:

2 BTW. Jeśli chodzi o temat zastępczy - nie uważam, że tak jest. Biorąc to kryterium to 95% treści forum (i wszystkich innych kolejowych for) to tematy zastępcze. Jeszcze tym gadaniem nie uratowaliśmy kolejki/kolejek.
Robią to SKPL, FPKW, BKL bez pomocy for.
Po prostu dyskutujemy jako 1) wolontariusze (poświęcający w zależności od możliwości swój czas) lub 2) nie-wolontariusze (tylko MK) na różne bardziej lub mniej związane z tematem sprawy.

Jedną z takich spraw jest podejście do malowania taboru. Dlaczego nie mielibyśmy o tym pisać - jeżeli się tylko przy okazji nie poobrażamy?


3. Nie chcę w tym temacie nikogo bronić ani krytykować. Polskie realia kolejowe, a zwłaszcza wąskokolejowe są takie, że statuty organizacji ratujących (tak, tak - de facto jeżdżąc - ratują) - mogą wyglądać karykaturalnie. Np. FPKW ma w statucie ochronę środowiska, a SKOKW "Propagowanie tradycji i etyki zawodu kolejarza" (czy pod to podchodzi nazwanie kogoś publicznie "pederastą"?).


Andrzej, poruszyłeś tu istotny temat - ale to temat na inny temat. Obszerniejszy - i do wyjaśnienia raczej nie przez udzielających się tu użytkowników lecz właścicieli kolejek i operatorów. I temat na tyle śliski, że w tym środowisku jednoznacznej odpowiedzi nie dostaniemy.

Statutowe cele zawsze moĹźna interpretować na swĂłj sposĂłb i tak naprawdę SKPL cele swe trzy podstawowe cele wypełnia: dwa pierwsze wypełnia po prostu uruchamiając przewozy, zaś jeśli chodzi o trzeci to czytałem kiedyś o imprezie szkolnej  :grin: . Wiem wiem,  chciałoby się, Ĺźeby to wyglądało przynajmniej tak jak to w statucie (chodzi o realizację celĂłw, ktĂłre nie muszą być "enumeratywnie" spełnione, by cele były spełnione). Rzeczywistość jest o wiele bardziej brutalna.
Oczywiście tych realizacji - jak to wyszczególniono - bym stowarzyszeniom i fundacjom życzył.

Poza tym nie zgadzam się z Twoją tezą z innego wątku - (wspominam o tym, bo jest w tych tematach pewne zazębienie): "Moze lepiej stworzyc 3 porzadne kolejki turystyczne w kraju niz 30 ledwo dyszacych? Panowie, one i tak juz nigdy nie przezyja ponownie okresu swojej swietnosci".
Nie wyobrażam sobie kolejek tylko w Kaliszu, Rogowie, Cisnej i na Żuławach, a wszyscy chętni jak chcą działać, to niech tam uprawiają swój wolontariat. I potencjalni pasażerowie (w tym turyści). To nie tak. Problem tkwi gdzie indziej.
A jak będę miał więcej czasu sobie skrobnę na ten temat - w odpowiednim wątku.

[papierz]

Poza tym nie zgadzam się z Twoją tezą z innego wątku - (wspominam o tym, bo jest w tych tematach pewne zazębienie): "Moze lepiej stworzyc 3 porzadne kolejki turystyczne w kraju niz 30 ledwo dyszacych? Panowie, one i tak juz nigdy nie przezyja ponownie okresu swojej swietnosci".
Nie wyobrażam sobie kolejek tylko w Kaliszu, Rogowie, Cisnej i na Żuławach, a wszyscy chętni jak chcą działać, to niech tam uprawiają swój wolontariat. I potencjalni pasażerowie (w tym turyści). To nie tak. Problem tkwi gdzie indziej.
A jak będę miał więcej czasu sobie skrobnę na ten temat - w odpowiednim wątku.

Kiedy czytam, ten tekst, to przypomina mi się, to co usłyszałem, poznałem i zobaczyłem dzięki M. Pease'owi w Anglii, ale za nim napiszę o co chodzi, to odniosę się do słów Kalito. UwaĹźam, Ĺźe faktycznie nie da się wszystkich uratować, ale większość z nich ma taką szansę. Jeśli tylko są i działają na nich ludzie faktycznie zainteresowani ratowaniem i rozwojem, bo przecieĹź nie chodzi tylko o uratowanie, ale o przywrĂłcenie ich do Ĺźycia, to wydaje mi się, Ĺźe nie wolno zaprzestać działań, choćby nic się nie układało. Dlaczego tak myślę, ano wynika to z sytuacji jaką miał Mike na swojej kolei. Otóş kiedy wolontariusze z grupy Mike'a zaangaĹźowali się w prace nad odbudową kolei, ktĂłrą nazwali Spa Valley Railway (to Stowarzyszenie obchodziło dwudziestolecie istnienia w 2005 r.) w promieniu 100 km od nich istniały juĹź cztery prężnie działające turystyczne koleje (piszę koleje bo wszystkie one to 1435 mm). Wiele osĂłb zastanawiało się, czy otwieranie piątej w pobliĹźu tamtych ma sens. Natomiast dla wolontariuszy sprawa była oczywista. Przystąpili więc do działania i dziś po wielu problemach i przejściach, ktĂłre my teraz doświadczamy i ktĂłre jeszcze przed nami, osiągnęli swĂłj cel. Odbudowali tą kolej, choć jednym z setek a moĹźe tysięcy róşnych problemĂłw było np. przeniesienie całej stacji w inne miejsce! Niedawno dowiedziałem się od Mike'a, Ĺźe udało im się wreszcie uzyskać po 20 latach starań pozwolenie na  ponowne połączenie się z siecią narodowych kolei brytyjskich. WyobraĹźacie sobie, o ten jeden z wielu celi walczyli 20 lat, ale dziś wszystkim przeciwnikom tego planu mogą pokazać gest Kozakiewicza. Dziś na ich kolej moĹźe wjechać praktycznie kaĹźdy pociąg, bo mają czynne połączenie. Jeśli byśmy np. wsiedli w specjalny pociąg w Warszawie, to moglibyśmy wysiąść z niego dopiero u Mike'a w rodzinny mieście. Rok temu nie było to moĹźliwe.  
Miałem okazję odwiedzić tą kolei w zeszłym roku i jechałem jednym z wielu jej pociągów turystycznych. Wyobraźcie sobie, to był środek tygodnia a frekwencja dopisała. Dziś ta kolej jest znaną atrakcją turystyczną w Anglii, istniejącą na mapie wśród chyba ponad setki innych.

Oczywiście, to jest inny kraj, inni ludzie, inne możliwości finansowe, ale kto wie jakie możliwości my będziemy mieli za 10-20 lat u nas.

Wydaje mi się, że należałoby starać się zachować jak najwięcej szlaków kolejowych, a ich bliskie sąsiedztwo nie powinno być odbierane jako konkurencja, przykładem jest opisana Spa Valley Railway.

[flugzeug30]

Marcinie: przepraszam za spory OT w moim ostatnim poscie.

Ale: W Krosniewicach stoi Px48-1902. I rewizja jego tak dlugo bedzie odlozona, az bedzie zebranych 30 000 PLN.

a Px48 + 3 Aw + brankard (na rowery i nie tylko) + ewentualnie letniaki- to idealne zestawienie na kursy turystyczne po Kujawach i nie tylko.  Ludzie (MK i nie tylko), byliby zadowoleni z takiego zestawienia.

Odnosnie tych 30 000 PLN, to jaka jest szansa np. na dostanie grantu/dotacji/darowizny/pomocy indywidualnej/ na rewizje Px- a ?!

[Marcin117]

Myślałem ze rewizja parowozu to tak ok. 100 000 ?

[px48]

Rewizja Px48-1756 kosztowała 98 tys zł, a zważywszy na "rozjechany" układ parozdzielczy Px48-1902 (i Bóg wie co jeszcze) to 100 tys to minimum.

[Zombi]

to zaleĹźy czy skrzynia ogniowa jest mocno rozwalona

[fidzio]

SzczegĂłlnie to rejtanowskie rwanie koszuli jak to zły Piottr kpi sobie z Rogowa. Dla mnie  ROTFL roku... Ale to temat na inną dyskusję.

To już sobie sam stworzyłeś

[emibe]

Drogi Fidziu, nie kpię sobie z nikogo i Ciebie proszę o to samo.

Ale ja wcale tak nie twierdze, napisałem tylko, że jesteś "po drugiej stronie barykady".
 .......
Widzisz, ja napisałem wszystko w normalnym tonie. A tobie jak widać zabrakło rzeczowych argumentów bo uważasz że jak mnie obrazisz to masz rację. Odpowiem Ci więc w twoim stylu: g..uzik prawda.

SzczegĂłlnie to rejtanowskie rwanie koszuli jak to zły Piottr kpi sobie z Rogowa. Dla mnie  ROTFL roku... Ale to temat na inną dyskusję.

To już sobie sam stworzyłeś

I wszystko jasne:

Z drugiej strony, całe to towarzycho z SKPL-u jak Grzesiek, Czy Piottr. Kolegom niestety wydaje się, że jak pomalują motorówke w nowe barwy to będą lepszym przewoźnikiem. Kpią sobie z malowań historycznych i z kolejki rogowskiej oraz jej wolontariuszy którzy zaciekle dbają o szczegóły historyczne. A ja przepraszam kpię z tych którzy tak bardzo z wielkim zacięciem za wszelką cenę chcą być "oryginalni" i walczą z historycznymi malowaniami. .

Wstydu sobie oszczędĹş  :oops:

[fidzio]

Widze, Ĺźe niektĂłrzy są odporni na wiedzę czy argumenty. Widać czytanie między wierszami nie jest tylko domeną pewnej rozgłośni z Torunia. Z mojej strony OT nie będe tłumaczył się przed ludĹşmi ktĂłrzy wolą obrzucać się wzajemnymi oskarĹźeniami  zamiast merytorycznej dyskusji.

[Marcin Przybysz]

A teraz przeczytaj swój post (ten na który odpowiadam) - i powiedz, kto wzoruje się na pewnej rozgłośni? Emibe wytknął Ci tylko pewną niekonsekwencję, świadomą lub nie, mającą na celu podsycanie ciężkiej atmosfery. Oczywiście pominąłeś to całkowitym milczeniem, sprowadzając odpowiedź do kilku wyświechtanych frazesów....
PoniewaĹź wydaje mi się, Ĺźe merytorycznie się juĹź "strony konfliktu"  wypowiedziały, i zaczyna się robić wyjątkowo offtopicznie, nikt juĹź nikogo nie przekona, pozwolicie, Ĺźe temat zamknę ? Tak na wszelki wypadek  :wink:

[Piottr_tt]

No i jak widać problem malowania taboru w Krośniewicach chyba się wkrótce rozwiąże sam. Pozostaje pogratulować.

Nie uwierzę, że pani burmistrz sama z siebie dojrzała do decyzji. Po prostu w to nie uwierzę, bo nic nie dzieje się przypadkowo, pewnie i tu mamy chętnych na "teren po kolejce"...
Jednak ktokolwiek  by nie stał za tą decyzją, jest w moich oczach ostatnim śmieciem, kanalią najniĹźszego kalibru.

[AXEL]

Są już przecieki kto to więc czas zweryfikuje ich prawdziwość. A jeśli mowa o kalibrze chyba warto byłoby eliminować takie szuje nieprawdaż? Choć z drugiej strony podobno natura z padliny i gówna oczyszcza sie sama.

[JanPeter]

Czy stan własnościowy stacji Krośniewice jest uregulowany?