A20D-P vs. A208P

[Phinek]

.

[OczeQ]

ZTCW:
A20D-P = Mbxd2
A208P = Bxhpi

[dobrzyn]

Mi się zdaje że doczepy to A208P. To samo podaje Wiki, chociaż to nie jest najbardziej miarodajne źródło

[Phinek]

.

[Michał Z]

Mi się zdaje że doczepy to A208P. To samo podaje Wiki, chociaż to nie jest najbardziej miarodajne źródło

To jest powielany w ostatnich latach błąd wynikający z ludzkiej tęsknoty za uporządkowaniem i nazwaniem każdego kolejowego elementu.

Producent, czyli Faur, wyprodukował ZESPÓŁ SPALINOWY A20DP.
Taki zespół składał się z wag motorowego MBxd2 + 2 wagony doczepne Bxhpi i cały zespół miał jedno oznaczenie typu i jeden numer fabryczny. Może nie każdy pamięta, ale naprawdę zarówno MBxd2, jak i oba przynależne do niego wag. doczepne, miały taką samą tabliczkę fabryczną z wybitym identycznym nr fabrycznym. Trochę to głupie i niepraktyczne ale cóż, takie są fakty... Oczywiście, jak wiemy, zespół ten można rozpiąć i każdy z jego członów używać zupełnie osobno.

a symbol A208P to błędny wpis w kolejowych kwitach, który niechcący spopularyzował Marek Torzewski w swej książce o Gnieźnieńskiej KD.

[Karol]

Tak samo jest z Faurami na 785mm?

[OczeQ]

W zasadzie tak z tym, że na 785mm nie było Mbxd2 (no, jednemu mało brakło )

[Phinek]

.

[dobrzyn]

Pozostaje tylko zmienić sobie na komputerku nazwę folderu ze zdjęciami doczep. I wybić sobie z głowy A208P

[Michał Z]

Tak samo jest z Faurami na 785mm?

Dokładnie rzecz biorąc PKP zamówiły 20 zespołów A20DP na tor 750 mm i 12 zespołów na tor 1000 mm. Ponadto PKP zdecydowały się uzupełnić zamówienie o dodatkowe wagony doczepne – 13 szt. na tor 750 mm.  9 szt. na tor 785 mm i 16 szt. na tor 1000 mm. Ponieważ te dodatkowo zamówione wagony były identycznego typu, co wagony doczepne w zespołach A20DP, zatem także te dodatkowe wag. doczepne są typu A20DP.

[Szymek]

Wiemy już jaki to typ wagonów i ile ich zakupiono, a czy ktoś z forumowiczów wie dlaczego PKP w przypadku taboru zakupionego w Rumunii odstąpiło od przyjętego "zielonego" schematu malowania ?
Czy chodziło może o dobitne wyróżnienie nowoczesnego taboru spośród reszty pojazdów wąskotorowych ?

[Marcin117]

Gdzieś na jakiejś zagranicznej stronie wyczytałem że Rumuni oferowali na też wagony sterownicze do tych zespołów trakcyjnych ale PKP nie było nimi zainteresowane - czy ktoś wie czy tak było naprawdę i czemu PKP na taką ofertę się nie zdecydowało?

[andrzej2110]

Bo tabor wąskotorowy był by nowocześniejszy od normalnotorowego.

[Phinek]

.

[OczeQ]

no i przede wszystkim.. czerwony jest szybszy

o czym ostatnio można było się przekonac czytając TopGear

[Michał Z]

Wiemy już jaki to typ wagonów i ile ich zakupiono, a czy ktoś z forumowiczów wie dlaczego PKP w przypadku taboru zakupionego w Rumunii odstąpiło od przyjętego "zielonego" schematu malowania ?
Czy chodziło może o dobitne wyróżnienie nowoczesnego taboru spośród reszty pojazdów wąskotorowych ?

W specyfikacji zamówienia PKP określiły malowanie taboru zgodnie z obowiązującymi wówczas przepisami, czyli wagon motorowy ciemno zielony+seledynowy z pomarańczowym pasem a doczepny ciemno zielony. Natomiast Rumuni z własnej inicjatywy pomalowali ten tabor w znany nam schemat wiśniowo-kremowy. Tak pomalowane przyszły 2 pierwsze prototypowe zespoły (jeden do Gryfic a drugi do Piaseczna), PKP nie wniosło zastrzeżeń do kolorystyki (choć odstępowała od tej określonej w zamówieniu) więc reszta zamówienia też taka poszła. Dlaczego PKP to zaakceptowało? W tamtych czasach nie trzymano się już tak ściśle przepisów (choćby kolorowe letniaki w Żninie i na Żuławach) a nowe malowanie obiektywnie było nowoczesne i spójne stylistycznie z bryłą taboru.

Zauważcie, że także w podobnych latach zastosowano nie przewidzianą przepisami kolorystykę na pierwszych normalnotorowych wagonach motorowych z Kolzamu i ZNTK Poznań.

Przypominam też, że 20 lat wcześniej Lxd2 również przyszły w malowaniu poważnie odbiegającym od przepisów PKP (dla lok. ciemna zieleń) a mimo to przyjęło się ono.

A co do koloru ciemnozielonego-oliwkowego - jego kluczowym historycznym atutem był niewidoczny brud, zwłaszcza z parowozu, choć trwałość też była ważna. Przypominam, że zauważyło to nawet Muzeum w Sochaczewie. Skrajne wagony ich pociągu od pewnego czasu miały pomalowane czołowe ściany na całej wysokości na oliwkowo, ostatnio zdaje się, że pierwszy wagon jest w ogóle cały oliwkowy.

[janeczek]

A co do koloru ciemnozielonego-oliwkowego - jego kluczowym historycznym atutem był niewidoczny brud, zwłaszcza z parowozu, choć trwałość też była ważna.

Zgadza się - w jednym z numerów Inżyniera Kolejowego jest artykuł na ten właśnie temat.

[Szymek]

Nowa kolorystyka wagonów A20D-P w pewnym okresie przyjęła się chyba za dobrze, ponieważ na niektórych kolejkach dostosowano malowanie innego taboru do nowych osobówek np: na kolejce ełckiej Lyd1 z białym (zamiast zielonego), na kolejce przeworskiej barwy analogiczne do rumuńskich doczep otrzymały letniaki i brankardy, a na jędrzejowskiej w nowe barwy "ubrano" swego czasu nawet poczciwe 3Aw  .

[Brood.K]

Sięgnąłem do Torzewskiego właśnie i żeby jeszcze bardziej zamotać, to on wcale nie wspomina o A208P, tylko o A 280 P.
Że tak powiem, lol ;-)

[Paweł Niemczuk]

Gdzieś na jakiejś zagranicznej stronie wyczytałem że Rumuni oferowali na też wagony sterownicze do tych zespołów trakcyjnych ale PKP nie było nimi zainteresowane - czy ktoś wie czy tak było naprawdę i czemu PKP na taką ofertę się nie zdecydowało?

Nie mam pojęcia, czy Rumuni oferowali wagon sterowniczy. Wiem, że jeden z dyspozytorów WMD Bytom Karb mając pod koniec funkcjonowania kolei duuuużo wolnego czasu opracował system sterowania lokmotywą Lxd2 z pulpitu sterowniczego zainstalowanego w rumuńskiej doczepie (mniejsza z oznaczeniem, bo się pogubiłem totalnie, hihi). Zachowały się odręcznie rysowane schematy elektryczne i co nieco rysunków. Oraz opis techniczny. Tenże sam człowiek opracował sterowanie ukrotnione do Lxd2