安iat kolejek w御kotorowych SMF
17 Grudzie 2017, 20:37:39 *
Witaj
Witamy, Go嗆. Zaloguj si lub zarejestruj.

Zaloguj si podaj帷 nazw u篡tkownika, has這 i d逝go嗆 sesji
w6 i... Rp 1: Serwer FTP ju dzia豉! Szczeg馧y na forum.
   Strona g堯wna   Pomoc Szukaj Zaloguj si Rejestracja  
Strony: [1]   Do do逝
  Drukuj  
Autor W徠ek: Stowarzyszenia i fundacje kt鏎e chcia造 a nie mog造  (Przeczytany 1845 razy)
track-and-train
M這tkowy
**
D逝go嗆 toru:: 111 m

W terenie W terenie


« : 15 Maj 2017, 21:05:16 »
+5

Cze嗆,
Zapewne cze嗆 z Was s造sza豉 ju o tym, 瞠 z inicjatywy Senackiej Komisji Infrastruktury zacz窸y si toczy rozmowy o r騜nych zmianach prawa w zakresie kolei retro i w御kotorowych. Jednym z w徠k闚 jest kwestia u篡czenia/wynaj璚ia/dzier瘸wy linii kolejowych oraz obiekt闚 infrastruktury kolejowej organizacjom pozarz康owym. Generalnie, wg ustawy, takie linie i obiekty mog by przekazane jednostkom samorz康u terytorialnego, a po ich przej璚iu to gmina/powiat itd mog np. wydzier瘸wi je za symboliczn z這t闚k. Powiedzmy, 瞠 wtedy sprawy maj si w miar dobrze.
W zyciu jednak nie jest r騜owo i czasami z r騜nych powod闚 w豉dze lokalne nie chc przej望 maj徠ku kolejowego pomimo, 瞠 s w okolicy organizacje maj帷e jaki pomys na jego wykorzystanie. W takiej sytuacje zainteresowane organizacje mog prowadzi rozmowy z PKP SA (lub  innymi sp馧kami kolejowymi) tylko na zasadch komercyjnych co zasadniczo jest absurdalne g堯wnie z powodu koszt闚. Cz瘰to kolejarze nawet chcieliby takiej organizacji pom鏂 ale nie maj jak. Problem tkwi g堯wnie w tym, 瞠 obowi您uj帷e prawo nie przewiduje przypadku w kt鏎ym sp馧ka prawa handlowego taka jak np PKP SA u篡cza sw鎩 maj徠ek na zasadach niekomercyjnych. Pad zatem pomys aby spr鏏owa to prawo zmieni.
I tu przechodz do meritum: potrzebne s przyk豉dy kiedy mamy organizacj, mamy dobry pomys i dobre ch璚i, a si nie da bo gmina/powiat maj徠ku przej望 nie chce za PKP SA (lub PLK SA lub ktokolwiek inny) rzuca zaporow cen za dzier瘸w albo w og鏊e chce rozebra lub wyburzy. Mog by te przyk豉dy, kiedy gmina/powiat przed przej璚iem m闚i, 瞠 b璠zie pomaga w prowadzeniu ruchu lub co w tym rodzaju, a po przej璚iu robi 軼ie磬 rowerow czy jaki inny ruch zupe軟ie sprzeczny z obietnicami i nie zwi您any z zachowaniem zabytk闚 kolejowych wykolegowuj帷 zaanga穎wan organizacj.
Je郵i kto sam tego do鈍iadczy albo zna takie przypadki zar闚no na torze w御kim jak i normalnym to bardzo prosimy o przes豉nie tej informacji. Generalnie chodzi o to, 瞠by pokaza, 瞠 to jest problem i takie przypadki si zdarzaj.
Z g鏎y dzi瘯i.
Zapisane
KLAN PALUCHOWSKICH
Minister
******
D逝go嗆 toru:: 1271 m

W terenie W terenie


WWW
« Odpowiedz #1 : 15 Maj 2017, 21:58:39 »
+2

Pyskowice.
Zapisane

W康zio
Mechanik
***
D逝go嗆 toru:: 291 m

W terenie W terenie


« Odpowiedz #2 : 15 Maj 2017, 22:48:41 »
0

Kro郾iewice.
Zapisane
Pawe Niemczuk
Administrator
*****
D逝go嗆 toru:: 1492 m

W terenie W terenie



WWW
« Odpowiedz #3 : 16 Maj 2017, 01:52:54 »
0

Linie G鏎no郵御kich Kolei W御kotorowych podg. Lasowice - Strzybnica W御kotorowa oraz Repty - Szyb Staszic.
Zapisane
Kucyk
Minister
******
D逝go嗆 toru:: 3486 m

W terenie W terenie


Bimbrownik w御kotorowy


« Odpowiedz #4 : 16 Maj 2017, 07:33:35 »
0

Mam taki ma造 wniosek, jako 瞠 nie ka盥emu jest znane o co chodzi - dodajcie, prosz, po dwa s這wa od ksi璠za prowadz帷ego jakie by造 inicjatywy, nast瘼nie geneza niepowodzenia i stan na dzi.

Oczywi軼ie, Kro郾iewice wszyscy znamy a za dobrze, a nawet jak nie znamy, to lepiej tego w徠ku nie rozpoczyna, bo moderacja b璠zie mia豉 co wywala do 鄉ietnika...
Zapisane

Jaka by nie by豉 - w Faurze drzemie si豉!
andrzej84
Zawiadowca
****
D逝go嗆 toru:: 304 m

W terenie W terenie


« Odpowiedz #5 : 16 Maj 2017, 07:56:20 »
+6

Pi鎍z闚 - te si pod to pisze chyba.

1. Gmina przej窸a grunty z torowiskmai, teoretycznie ca造 czas by造 obietnice wznowienia ruchu na M這dzawy ( w granicach gminy ), cho熲y w postaci jazd drezynowych, w kt鏎ym to celu nasz kolega zakupi drezyny z wol przekazania podmiotowi kt鏎y te jazdy by ogarnia, i tu tez by這 ch皻ne stowarzyszenie. A sko鎍zy這 si tak, 瞠 cisn瘭i na 軼ie磬 rowerow, kt鏎ej i  tak p鏦i co nie ma, a dodatkowo w miedzy czasie rozebrali w Pi鼪zowie fragment torowiska przy okazji remontu ul. republiki pi鎍zowskiej, a w miejscu gdzie by造 tory,a s zatoki parkingowe albo posadzono drzewka albo nie ma nic.

2. Budowa ronda w Pi鎍zowie - sprytnie wypisano torowiska stacji z rejestru zabytk闚. Konserwator nie chcia jej wpisa wbrew swoim argumentom czyli, 瞠 linia jest zabytkowa wtedy je郵i co po niej je寮zi, a po stacji w Pi鎍zowie je寮zi這. Wi璚 by sobie uk豉d torowy stacji, kt鏎y przej窸a gmina, kolejka sobie je寮zi豉 po tym uk豉dzie ( dzi je寮zi ale po skr鏂onym ) i nagle 1/4 stacji wyr帳ano pod tak naprawd zjazd do hali, przy okazji wyr帳ano jeszcze 2 tory odstawcze, a do jednego z nich od dawna by造 starania aby wykorzysta ten tor jako miejsce gdzie stanie gara na drezyny itp. na co liczy豉 i kolejka i organizacje pozarz康owe kt鏎e chcia造 wzi望 udzia w kosztach ca貫j zabawy.
Zapisane
track-and-train
M這tkowy
**
D逝go嗆 toru:: 111 m

W terenie W terenie


« Odpowiedz #6 : 03 Czerwiec 2017, 21:49:49 »
0

Cze嗆,

dzi瘯uj za odpowiedzi. Dzieki nim powsta豉 lista problem闚, zobaczymy czy uda si co zmieni w prawie 瞠by w przysz這軼i takich problem闚 by這 mniej
pozdrawiam
Zapisane
Kucyk
Minister
******
D逝go嗆 toru:: 3486 m

W terenie W terenie


Bimbrownik w御kotorowy


« Odpowiedz #7 : 03 Czerwiec 2017, 23:48:03 »
+1

My郵 瞠 "z造ch" argument闚 kt鏎e pokazuj 瞠 co si zmarnowa這 nale篡 u篡wa na samym ko鎍u. Lepsze s "dobre" - 瞠 si uratowa這, jak na ten przyk豉d Skierniewice. Czy Kolega Ariel m鏬豚y opisa w jaki spos鏏 stowarzyszenie sta這 si w豉軼icielem lokomotywowni?
Zapisane

Jaka by nie by豉 - w Faurze drzemie si豉!
Ariel Ciecha雟ki
Administrator
*****
D逝go嗆 toru:: 915 m

W terenie W terenie



WWW
« Odpowiedz #8 : 05 Czerwiec 2017, 11:32:52 »
0

My郵 瞠 "z造ch" argument闚 kt鏎e pokazuj 瞠 co si zmarnowa這 nale篡 u篡wa na samym ko鎍u. Lepsze s "dobre" - 瞠 si uratowa這, jak na ten przyk豉d Skierniewice. Czy Kolega Ariel m鏬豚y opisa w jaki spos鏏 stowarzyszenie sta這 si w豉軼icielem lokomotywowni?

Janusz,
瞠bym dosta same minusy jak Ty? Zreszt 99% mikoli powie Ci, 瞠 Skierniewice, to w豉郾ie przyk豉d zmarnowanych szans...
Zapisane

Pozdr.<br />CAr.<br />
Kucyk
Minister
******
D逝go嗆 toru:: 3486 m

W terenie W terenie


Bimbrownik w御kotorowy


« Odpowiedz #9 : 05 Czerwiec 2017, 11:45:52 »
+5

Skierniewice to przyk豉d jednostkowy - chyba 瘸den, poza PSMK, zwi您ek hobbyst闚 nie otrzyma kolejowej nieruchomo軼i na w豉sno嗆. I to w豉郾ie jest argument za tym 瞠 taka furtka powinna by zostawiona, bo obecnie nie ma przepis闚 umo磧iwiaj帷ych zbywanie zb璠nego maj徠ku komu innemu jak jednostki samorz康u terytorialnego. A te najcz窷ciej maj ma這 wsp鏊nego z zachowaniem jakich zardzewia造ch kolejek o czym przyk豉d闚 mamy po kokard.

Jeszcze raz powt鏎z: zawsze nale篡 stara si pokaza pozytywne dzia豉nia, bo nasza polska natura jest do takich argument闚 nieprzyzwyczajona. Narzekanie i opowiadanie jak si co komu spier... owszem, cieszy nasze dusze, ale nie robi ju na nikim wra瞠nia.
Zapisane

Jaka by nie by豉 - w Faurze drzemie si豉!
Ariel Ciecha雟ki
Administrator
*****
D逝go嗆 toru:: 915 m

W terenie W terenie



WWW
« Odpowiedz #10 : 05 Czerwiec 2017, 12:52:42 »
+7

Skierniewice to przyk豉d jednostkowy - chyba 瘸den, poza PSMK, zwi您ek hobbyst闚 nie otrzyma kolejowej nieruchomo軼i na w豉sno嗆.


Tylko tu Januszu 瘸dnej furtki nie by這, a wieloletni lobbing i wydeptywanie 軼ie瞠k, co na tym forum akurat jest bardzo cz瘰to wskazywane jako niew豉軼iwa droga. Do嗆 doda, 瞠 przejmowanie na w豉sno嗆 ca這軼i nieruchomo軼i trwa這 25 lat i wymaga這 przekonania do tego sporej ilo軼i instytucji. Jednocze郾ie staraniom o cokolwiek nie towarzyszy medialny wrzask i p豉cz jak to w naszym kraju zbyt cz瘰to miewa miejsce.

A wi璚 chronologicznie:

1992 r. - PSMK wyst瘼uje o mo磧iwo嗆 zajmowania cz窷ci stanowisk w likwidowanej MD Skierniewice, dostaje odpowied, 瞠 mo瞠 wzi望 pod opiek ca這嗆 i wst瘼uje o przekazanie szopy na w豉sno嗆.

Wyra瘸 na to zgod Minister Transportu i rusza machina uw豉szczenia si PKP na terenie szopy, podzia geodezyjny dzia貫k itp. W mi璠zy czasie zmienia si prawo i przestaje by mo磧iwe bezpo鈔ednie przekazanie szopy na w豉sno嗆...

Rozpoczyna si poszukiwanie innych rozwi您a. Ostatecznie szopa po kilku latach przechodzi na Skarb Pa雟twa, a po鈔ednikiem w przekazaniu ma by prezydent Skierniewic, wykonuj帷y tu funkcj organu administracji rz康owej.

W listopadzie 2002 r. wi瘯szo嗆 szopy zostaje przekazana przez SKARB PA垶TWA PSMK. Jedynie dawny budynek administracyjny MD za z czasem zostaje skomunalizowany i pojawia si koncepcja urz康zenia w nim mieszka socjalnych (sic!).

Po kilku latach Miasto Skierniewice, wraz z stale pogarszaj帷ym si stanem nieruchomo軼i, wycofuje si z projektu (m.in. pod naszym wp造wem) i decyduje si do przekazanie ostatniej dzia趾i wraz budynkiem na rzecz PSMK. Dzia趾a wraca do Skarbu Pa雟twa, wojewoda wyra瘸 zgod na przekazanie obiekt闚 PSMK i w kwietniu 2017 ma miejsce analogiczna procedura jak w listopadzie 2002. Proces przejmowania na w豉sno嗆 zako鎍zony U鄉iech.
« Ostatnia zmiana: 06 Czerwiec 2017, 10:41:41 wys豉ne przez Ariel Ciecha雟ki » Zapisane

Pozdr.<br />CAr.<br />
Strony: [1]   Do g鏎y
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Dzia豉 na MySQL Dzia豉 na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
theme for 750mm.pl based on bisdakworldgreen design by jpacs29
Prawid這wy XHTML 1.0! Prawid這wy CSS!