Świat kolejek wąskotorowych

Mam  pytanie dotyczących hamulców:
Jakiego systemu są hamulce stosowane na kolejach wąskotorowych szczególnie w transporterach?

Na transporterach stosuje się hamulce pneumatyczne, które uruchamia się z lokomotywy. Jednak jeśli pytasz o wszystkie typy stosowane na Kolejach Wąskotorowych to są też hamulce mechaniczne. One nie stosują ciśnienia lecz hamowanie nimi polega na tarciu o koło. Ten zanikający już dziś sposób stosuje się w pociągach turystycznych na Bieszczadzkiej Kolei Leśnej. Hamulcowi w ustalonym czasie uruchamiają je. Hamulce pneumatyczne są wygodniejsze w użyciu lecz ich montaż (podpinanie) jest czasochłonny (przez co nie są opłacalne na krótkich trasach).

Hmmm. A zatrudnienie pięciu hamulcowych jest opłacalne?

Wydaje mi się, że na krótkich trasach (np.20min. jazdy) tak. Dlaczego BKL nie zestawi składu wagonów z hamulcami pneumatycznymi tylko zatrudnia hamulcowych (słyszałem plotki, że dużo im płaci)? Musi się im to opłacać. Więcej o hamulcach (obydwu rodzajów) dowiedzieć się można w książce Krzysztofa Soidy Koleje Wąskotorowe na Górnym Śląsku tom II.

Opłaca im się dlatego, gdyż mają do dyspozycji wagony z hamulcami mechanicznymi, a przerobienie kosztuje. Raczej opłacalność obu rozwiązań nie ma nic wspólnego z długością trasy, a bardziej z rodzajem taboru, który mamy do dyspozycji. Jakby na BKL mieli możliwość spięcia wagonów pod hamulec pneumatyczny, to nikt by się z hamulcowymi nie bawił, nawet na trasach liczących 5km.

Ja wiem że na kolejach wąskotorowych są hamulce pneumatyczne tylko jakiego systemu czy westinghaus knorr oerlikon matrosow czy jakiś inny? Bo np Lxd2 ma zawór maszynisty i zawory rozrządcze knorra.
A jak w transporterach są puszczane przewody powietrzne jak są sprzęgane rozworami?

Hmm, trzeba by fotek... lub fachowca.

O ile pamiętam to w wagonach typu 1Aw są hamulce Westinghousa (nie wiem czy dobrze napisałem). W transporterach nie wiem jaki typ ale widziałem sposób łączenia. Na którejś kolejce widziałem na zworze transporterowej odpowiednią przedłużkę przewodu powietrznego (kawał rury przytwierdzony do zwory z końcami elastycznymi i złączami). Ponieważ zwory są różnej długości rozwiązywało to problem przedłużania przewodu powietrznego. Jeśli ktoś widział co innego niech mnie poprawi.

.

Kwadratowy. To może być oerlikon

ZTCW hamulce pneumatyczne stosowane są ze względu na zapewnienie wiele wyższego stopnia bezpieczeństwa jazdy (czas reakcji, siła hamowania, działanie sił na sprzęgi i inne elementy składu) niż przy hamulcach mechanicznych uruchamianych przez hamulcowych. Tak więc, jak już Kalito napisał, nawet na krótkich odcinkach opłaca się je stosować.

Ciekawe czy dało by sie zaadoptować do wagonu zawór rozrządczy z przyczepy do traktora przecież zasada działania jest taka sama?

.

Ja wiem że kolejowe hamulce mają opóźnienie w działanie nawet jest przełącznik towarowy osobowy żeby dostosować szybkość napełniania do długości.Ale w takim zaworze z przyczepy można by zastosować zwężkę na przewodzie do cylindra tak jak jest w oerlikonie

.

Moim zdaniem możnaby się pokusić o zastosowanie elementów samochodowych wyłącznie przy b. krótkich składach, np. lok + dwa (ew. jeden) wagony maksymalnie.
Prawdopodobnie pojazdy składowe musiałyby tworzyć "zespoły trakcyjne" po takiej adaptacji. Przy niewielkich ilościach (sprawnego) taboru kolejek, chyba nie byłby to duży problem...

Przez ten długi czas od ostatniego postu zgłębiałem wiedzę na temat rozdzielaczy stosowanych w pociągach oraz pojazdach samochodowych (tych starszych ) i sam stwierdziłem że ten pomysł z stosowaniem rozdzielaczy to niewypał.
 Po pierwsze że taki rozdzielacz nie ma kolejowych dopuszczeń wiec legalne jego używanie bez sporych nakładów finansowych było by nie możliwe.
 Po drugie sama budowa i zasada działania takiego rozdzielacza nie jest przystosowana to reżimu pracy w wagonie. i nie chodzi tu tylko o małe wymiary.
Pomogę sobie  rysunkiem
http://35135.ru/files/plakat_kamaz_a3_36.jpg
To akurat rozdzielacze systemu Kamaz ale aparatura pneumatyczna do Kamazów robiono kiedyś w Polsce wiec te same aparaty można spotkać np w Starach. Jelczach albo przyczepach rolniczych.
I o co chodzi ? Każdy kolejowy rozdzielacz jest zbudowany tak że przy bardzo powolnym spadku ciśnienia w PG zawór nie zaczyna hamować ( umożliwia to rozładowanie przeładowania zbiornika sterującego). Niestety ten zawór zacznie łapać przy dowolnym tempie spadku ciśnienia, gdyż zbiornik "pomocniczo sterujący" (króciec III ) jest zasilany z "PG" (króciec IV) przez tłoczek 4 którego uszczelka 3 tworzy zawór zwrotny.

Nie będzie hamował tylko w początkowym zakresie spadku ciśnienia w PG. Daj dowolny kran w odcięcie poczekaj godzinę i opisz wrażenia. Dwa, większośc wagonów (wszystkie?) wąskotorowych nie ma zbiorników sterujących. Jeżeli mają to bodaj tylko transportery. Bryka rumuńska np. nie ma na 100%

Nie dokładnie z tym początkowym zakresie spadku w PG. Ponieważ układ który blokuje wypuszczanie powietrza ze zbiornika sterującego jest uzależniony od ciśnienia w cylindrze hamulcowym np w ruskim rozdzielaczu 483 najpierw zamyka się możliwość uchodzenia powietrza z komory sterującej a potem zaczyna rosnąć ciśnienie w cylindrze. Ale sytuacja ta zachodzi tylko jeśli spadek ciśnienia w PG jest większy od 0,3-0,4 atm/min. Jeżeli spadek jest mniejszy to zawór nie zacznie hamować.

Rumińskie wagony mają knorra KE ? A knorr KE ma zbiornik sterujący tylko nie oddzielnie a od razu w obudowie nazywa się to komorą sterującą.

W rozdzielaczach Westinghousa  jest tylko zbiornik pomocniczy ale tam konstrukcja zaworów umożliwia powolny spadek ciśnienia.

Tak bryki rumuńskie mają zawór KE1-SLa. Istotnie jest tam komora sterująca jednak usuwanie jej przeładowania ogranicza się do wykonania hamowania pełnego i stopniowego popełnienia przewodu. Przeładowanie bryk występuje tylko przy prowadzeniu ich innym pojazdem niź Lxd2:)

I dlatego m.in Lu.X.R.1 jest wyczepralny:)

To samo byś miał waśnie z zaworem z przyczepy. Każde urzynie napełniania kończyło by się koniecznością użycia odluźniacza (zaworu rozhamowania) albo tak jak napisałeś z tym Knorrem KE.

Jak już jesteśmy w temacie, czy ktoś zna jakieś dobre źródło które mogłoby zupełnym laikom (jak ja) przybliżyć zasadę działania systemów Knorra, westinghousa i tym podobnych? Bo Chciałbym się dowiedzieć więcej na ten temat ale z prowadzonej tutaj dyskusji nie rozumiem prawie nic....

A co z hamulcami dwuobwodowymi monotonnymi w dużych przyczepach??

Hamulec d obwodowy jedynie zwiększa niezawodność systemu... jak się jeden obwód rozszczelni to chociaż drugi hamuje - taka jest idea.
To czy zawór staruje hamulcem jedno czy dwuobwodowym nie wpływa na samą ideę działania zaworu.

Generalna zasada działania wszystkich rodzajów hamulca jet taka sama. Różnią się wykonaniem i budową rozdzielaczy vel zaworów rozrządczych. Najwięcej dowiedzieć się można z praktyki oraz z książek przy czym szczelna wiedza książkowa jest jakby tylko rozszerzeniem wiedzy podstawowej. Nic nie zastąpi kilkuset godzin z "kranem w ręce" :) Ja polecam takie ksiązki nt. hamulców:

1.Wagony i Hamulce Kolejowe - T. Neumann (1960)
2.Hamulce Pociągów Kolejowych - A. Orlik (1975)  Prawdziwa encyklopedia dla fanatyków hamulca :)
3.Hamulce Kolejowe zasilane powietrzem sprężonem - autora nie pamiętam (rok wydania 1936) to kopalnia wiedzy o Lu.V.1 i Lu.X.R.1 i innych zabytkach typu hamulec Lipkowskiego czy Breda jakże powszechnie stosowane w wagonach wąskotorowych 1Aw i 3Aw oraz niektórych transporterach.

O, bardzo dziękuje za fachową odpowiedź. Przy następnej wizycie w BN z przyjemnością zbadam zawartość tych książek.

http://www.bremsenbude.de/ opis hamulców Knorra
http://pomogala.ru/tormoza/tormoza_1.html ruskie hamulce.

Przepraszam że pod swoim postem ale nasunęło mi się pewne pytanie.

Powiedzmy że mamy Lyd1 z kranami kranem H14K4 i powiedzmy z chciałbym go wymienić na Fv4a albo na ruskiego 394.
Czy mogę dokonać takie przeróbki legalnie sam ?
Czy musiał bym się starać o jakieś dopuszczenia od UTK i innych instytucji?
Co by było gdybym chciał zmienić zawór dodatkowy i rozrządczy ?

Coś mi to nie pasuje. W wyczerpalnym to się zgodzę. Chyba że chodziło ci że na odwrót po przeładowaniu podnieść ciśnienie i powoli upuszczać.

Kontynuacja topiku: http://750mm.pl/index.php?topic=2636.0 (http://750mm.pl/index.php?topic=2636.0)

Ten zamykam.