Świat kolejek wąskotorowych

Dzięki staraniom Kamicza oraz pomocy kolegów z PSMK udało się pozyskać nieodpłatnie z Polskich Linii Kolejowych cieżki ciągnik ewakuacyjny typu CW34 zbudowany na bazie czołgu T-34 (to czołg tego samego typu, co słynny Rudy 102, hehe).

Po sprowadzeniu maszyny na Karb planowane jest jej uruchomienie i zachowanie jako sprawnego technicznie eksponatu.

Aktualnie potrzebne są fundusze na jego transport z Sosnowca do Bytomia Karbia - około 2000 złotych. Czas na zabranie maszyny mamy do końca sierpnia. Proszę o wsparcie.

Ze swojej strony deklaruję wpłatę 70 zł (być może dam radę więcej, ale to się okaże).

W razie czego proszę o kontakt albo z Kamilem:

k.czarnecki@sgkw.eu

albo ze mną:

p.niemczuk@sgkw.eu


Z góry dziękuję i proszę o szybki kontakt - sprawa jest w miarę pilna!

Dzięki uprzejmości zaprzyjaźnionej firmy transportowej udało się zorganizować bezpłatny transport między Sosnowcem i Bytomiem. Pozostaje więc tylko kwestia załadowania czołgu w bazie pociągu ratunkowego oraz rozładowanie na stacji w Karbiu. W Sosnowcu skorzystamy z dźwigu EDK z PLK - niestety bezpłatna usługa nie wchodzi w grę. Za godzinę pracy EDK trzeba zabulić 305 zł netto za godzinę. Koszt rozładowania dźwigiem 70 to koszt 270 zł netto za godzinę plus dojazd płatny 20 zł za km.

Osoby, które wspomogą transport CW-34 mają zagwarantowaną możliwość przejażdżki i poprowadzenia czołgu. Oczywiście jak tylko usprawnimy go na tyle, że będzie mógł poruszać się na własnych gąsienicach :D

Chętnych prosimy o kontakt z kol. Kamiczem: k.czarnecki@sgkw.eu, tel. 0-513 560 894.

Pozdrawiam! :)
BU

...Już w nowym domu:  ;D

(http://files.myopera.com/OczeQ/albums/363458/t1.jpg)

(http://files.myopera.com/OczeQ/albums/363458/t2.jpg)

 :o Jak żeście nim zjechali z lawety?

Rozładowaliśmy go dźwigiem bodajże 80-tonowym  ;)

Dziękujemy wszystkim, którzy wsparli finansowo transport tej cudownej maszyny.
Wsparliście nas, drodzy Koledzy, kwotą 500 złotych z haczykiem. Jesteście wielcy. DZIĘKUJEMY!!

Ale elegancka maszyna zawsze zastanawiałem się jak wyglądała wersja ciągnika na T 34 bo na żywca to widziałem tylko ewakuacyjną wersję T 54. Wyciągała na górkę węglarki bez wózków i zagrzebaną po osie w błocie Fadromę (w Fadromie koła były zablokowane).
Widzę że ten CW 34 to wygląda jak by powstał na bazie SU 85 http://www.o5m6.de/su_85.html

I jeszcze jedno kiedyś natknąłem się na takie coś http://instrukcja.pl/i/czolgi_instrukcja_mechanika_lwp Pewnie wy macie jakieś DTR tego. ale może się przyda.

Osoby, które dokonały wpłat-składek na transport CW34 bardzo proszę o kontakt ze mną - 0/600 390 992 lub b.uryga@sgkw.eu. Musimy ustalić na jaki adres wysłać podziękowania! :)

Panowie!!! I jak tam prace przy uruchomieniu maszyny??? Są jakieś postępy???  ;)

Aktualnie maszyna zabezpieczona jest przed zimą i ewentualnymi kradzieżami(zabezpieczone wszystkie włazy itp.)
Co do uruchomienia CW to nastąpi no najszybciej na wiosnę przyszłego roku.

Dostał ktoś jakiś dyplomik, czy skończyło się na obietnicach?

A czy to takie ważne? Grunt, że maszyna jest na Karbiu.

Oj, Mariusz, nie bądź taki zgryżliwy... Sam zaliczam się do tych, którym dyplomik się należy. Z drugiej jednak strony wiem ile jest roboty. Taaa, wiem, też, że to wieczna wymówka - zawalenie robotą... Kiedy, cholera, wiecznie prawdziwa...

Ważne są obietnice i deklaracje. A zwłaszcza ich dotrzymywanie. Gdyby nie zadeklarowano dyplomików to nie byłoby sprawy.
Zresztą dyplomiki to nie jedyna deklaracja jaka została złożona. Najłatwiejsza za to do zrealizowania.

Musso - na wiosnę wpadnę porobić wam ten CW mam schematy itd. Jak coś jesteśmy w kontakcie :)

Opacznie mnie zrozumiałeś. Nigdy nawet nie pomyślałbym, aby po wpłaceniu darowizny oczekiwać czy też domagać się oficjalnego podziękowania - oto mi się rozchodziło.

Pozdr.
Mariusz

Czy to jest twoje największe osiągnięcie życiowe i potrzebujesz na to jakiegoś potwierdzenia??

Oczywiście, że nie. Proponuję przeczytać mój post ze zrozumieniem. A potem jeszcze raz.
Skąd w ogóle założenie, że ja coś wpłaciłem? Napisałem coś takiego? A nawet jeśli coś wpłaciłem, to nie dlatego, że oczekiwałem jakichś oklasków. I nie o to jest pytanie w poście. Tylko o dotrzymywanie obietnic.

Z jednej strony rozumiem pewne zniecierpliwienie. Z drugiej jednak dziwię się zapałowi, z jakim temat drążysz. Rozumiem, że dyplomy są najważniejsze i to im właśnie powinniśmy nadać najwyższy priorytet. Rozumiem, że takie "drobiazgi", jak uzgodnienia z wykonawcą autostrady A1 (która najprawdopodobniej spowoduje zamknięcie GKW na niemal cały przyszły sezon), poszukiwanie funduszy na zapłacenie rachunku za prąd (bo inaczej za 3 tygodnie światło zgaśnie), przygotowywanie dokumentacji do UTK (bo inaczej przyjdzie pan urzędnik i zamknie biznes)  to wszystko powinno mieć priorytet niższy?
Jest mi niezręcznie i cierpię z tego powodu, że wiecznie coś jest na ostatnią chwilę, albo i wręcz po deklarowanym przez nas terminie, denerwuje mnie to i deprymuje. Niemniej jednak zasoby ludzkie są bardzo skromne (sprawy administracyjne prowadzi de facto 1 osoba stale i 2 dorywczo), ilość zadań ogromna, a niektóre terminy nieubłagane i nieprzekraczalne. Siłą rzeczy niektóre zadania MUSZĄ poczekać na swoją kolejkę. Mając do wyboru: zbankrutować, tłumaczyć się przed urzędnikami, czy świecić oczami za spóźnione wywiązanie się  ze zbobowiązań, zazwijmy je, honorowych typu omawiane dyplomy, z przykrością i z konieczności wybieramy to ostatnie. Proszę zatem o zrozumienie i wrzucenie co nieco na luz.

Wiem, że są ważniejsze rzeczy od takiego drobiazgu, o który pytałem. Jedynie Ty odpowiedziałeś rzeczowo. I jak pisałem wcześniej, nie chodzi mi bynajmniej o jakiś kawałek papieru.


A dla ćwiczenia proponuję podzielić zebraną kwotę przez liczbę zarejestrowanych użytkowników forum. I potem zapytać o życiowe osiągnięcia

A ja proponuję wszystkim zainteresowanym dyplomami , wydrukowanie sobie potwierdzenia przelewu, oprawienie w ramkę i traktowanie jako dyplomu od GKW. Ewentualnie można powiększyć, coby bardziej widoczne dla postronnych było.

Więc jeszcze raz piszę: nie chodzi o kawałek papieru. Chodzi o deklaracje.

Staaary daj sobie na duży luz. Ja jakoś z powodu braku pisemnego podziękowania od chłopaków nie popadłem w kompleksy... A w sumie powinienem mieć większe od Ciebie prawo co najmniej obnoszenia na rękach po stacji Bytom Karb Wąsk :-D

Racja, święta racja  ;)

Staaary, czy ja wpadłem w kompleksy?  Są poważniejsze sprawy w życiu jak jakiś kawałek papieru, (i noszenie na rękach; nigdzie nie napisałem, że czegoś takiego oczekuję.)

Wróćmy do faktów:

1. Tak, wpłaciłem pewną kwotę na konto GKW.
2. Tak,  namówiłem do tego kilka osób zupełnie nie zainteresowanych wąskotorówkami
3. NIE OCZEKIWAŁEM NICZEGO W ZAMIAN.
4. Z różnego rodzaju deklaracjami , dla bioroących udział w zbiórce wystąpili przedstawiciele GKW (szerzej - patrz poniżej)
5. Zadałem pytanie, czy deklaracje zostaną spełnione.

W celu doprecyzowania punktu 3 - nie warunkowałem wpłaty jakiejkolwiek kwoty za jakikolwiek rewanż
"Dyplomik" - po tym jak jego wystawienie zadeklarowali przedstawiciele GKW również na tym forum- miał w moim zamierzeniu być formą podziękowania właśnie dla tych osób (podkreślam dla czytających zbyt szybko: nie dla mnie), które nie interesują się kolejami wąskotorowymi (patrz punkt 2), a jednak poświęciły kilka groszy na uratowanie kolejowego eksponatu. O taki dyplom dla osób, które udało mi się zaangażować w zbiórkę, a które jak napisałem są zupełnie obojętne na koleje wąskotorowe, zapytałem przedstawiciela GKW. Otrzymałem odpowiedź twierdzącą, że taka forma podziękowania jest możliwa do zaakceptowania. I stąd moje pytanie o wywiązanie się z deklaracji. I o to tylko spytałem na tym forum. A nie -jak się mi tu imputuje - kiedy dostanę dyplom i że oczekuję jakichś oklasków.

Czy wszystko jasne, czy coś jeszcze doprecyzować?

Myślę, że temat można zamknąć.

Zatem niech mi będzie wolno raz jeszcze, ostatni, jak sądzę, zabrać głos w sprawie zbiórki i dyplomów:

1. Tak, publicznie obiecaliśmy przesłanie / wręczenie darczyńcom dyplomów z podziękowaniami
2. Wymyśliliśmy sobie pewien szczególny wzór dyplomu, wzrowowany na dyplomach kolejowych z lat tzw. socjalizmu, a nie tylko zwyczajny czarno - biały wydruk kartce formatu A4
3. Tak, wręczenie / wysłanie w/w dyplomów opóźniło się dość poważnie
4. Tak, wiemy, że to nieeelegancko, ale, kurde bele, doba ma tylko 24 godziny!
5. Tak, wiemy, że dyplom to "tylko" drobiazg. Ale takich drobiazgów mamy do załatwienia mnóstwo
6. Tak, dyplomy dotrą do darczyńców. Namiary mamy zgromadzone.
7. Nie, nie wiem, kiedy dotrą. Raz jeszcze proszę o cierpliwość i zrozumienie.

Witam,
Jak CW-34 wygląda obecnie? Co przez te blisko 2 lata zrobiono przy nim? Można liczyć na jakieś zdjęcia i informacje?
Pozdrawiam
wars98

(OT będzie)

Wars98 na naszym skromnym forum...!!!
Mamo, boję się - czytałem czasem forum Odkrywcy  :o

OOOOO nareszcie temat się ruszył. Jako, że uczestniczyłem przy transporcie tego o to ciągnika, kóry lepiej nazwać czołgiem ciekawi mnie jak tam się czuje?? Robiąc przy nim ognicho mieliśmy super plany, które dotyczyły jego odpalenia... Oj kolejnego dnia łeb troche bolał od tych pomysłów... Będąc ostatnio w Bytomiu jednak go nie widziałem ???   Panowie w takim razie kiedy odpalamy go jeżeli on w ogóle gdzieś jest na stacji. Jak coś to BUCZEK & Kucyk deklarują swoją pomoc w odpalaniu tego sprzętu. Jednak nie ma to jak poczuć się załoga Rudego 102:D:D:D  Fajnie by było jak by odpaliło się CW34 i zaprosiło się ekipe z Sosnowca z nowym ciągnikiem na bazie twardego. Naczelnik z Sosnowca mógłby się pochwalić, że przekazany czołg jest na chodzie, a wy jako GKW, że daliście rade go odpalić... No to jak towarzysze??? Tu nie ma co medytować!!!

Aby nie zasypiać gruszek (z wierzby) w popiele informuję lojalnie, że przybywamy w przyszły piątek. Przybycie nie podlega dyskusjom. No, chyba że przy solidnym blacie...  8)

Dajcie znać czy udało Wam się uruchomić ciągnik albo w jakim on jest stanie. Taki półczołg to skarb i mam nadzieję że koledzy z SGKW wraz z Wami uruchomią go :) To może być rewelacyjna atrakcja by pasażerowie mogli przejechać się czołgiem :)

Z tego co pamiętam z materiałów "drogówki" (czyli powiedzmy że obecnej PLK-i), to w Polsce są bodajże tylko 3 sztuki... A atrakcja rzeczywiście, jedyna w swoim rodzaju. A jak się go uda uruchomić, to może udałoby się wygospodarować dla niego jakiś nieduży teren w stylu toru dla quadów? ;)

Niestety wpadniemy tylko przelotem wracając z Rud i akcji pt. Odpalamy kolejne rumuny ;D A jak czasu starczy to może za jakiegoś stara strażackiego się wezmę...

Jako miłośnik 4 pancernych i Rudego 102 poproszę o stosowną fotorelację. Pożyczyć Wam hełmofon?  ;D

Całkiem na serio pytanie - czy ten egzemplarz ma system łączności wewnętrznej, czy wojsko przekazując podwozie do PKP, zdemontowało wszystko i przekazało "wydmuszkę" z samym silnikiem? Prośba o sprawdzenie!

Popatrzymy, obadamy i stosowną fotorelację zemieścimy :)

A czemu koledzy z GKW nie wypowiadają się w temacie??

Koledzy z GKW w sezonie zaglądają w sezonie na forum wyjątkowo rzadko. Jak by to ująć - są trochę zajęci. Pewnie jak będą mieli chwilę albo dwie, to się wypowiedzą.
Ja akurat od przeszło 5 lat mieszkam w Warszawie, w Karbiu bywam rzadko, nie czuję się zatem kompetentny do wypowiadania w tej sprawie. Po prostu nie jestem do końca zorientowany w bieżących sprawach.

Patrząc po statystykach to jest trochę inaczej, ale ja sie nie znam, ja tu tylko taborem handluje, całe szczęście nie czołgami...

koledzy można  się dogadać w sprawie uruchomienia  tego czołgu ale jak już koledzy wpadną z wizytą lub wizytacją... ;D
to będzie wskazane abyście  mieli przy sobie w zanadrzu:
kpl aku do rozruchu ciągnika,
kpl olejów do wymiany płynów ustrojowych w tym "maluchu",
kpl narzędzi potrzebnych do sprawdzeń odpowiednich punktów przewidzianych DTR lub innym wojskowym dokumentem aby się nie rozsypał od samej próby ruszenia,
jednego pana co wie które dźwignie do czego służą i co w jakiej kolejności pociągnąć tak jak np. na czajniku czy LXsie- ;) bo trzeba pamiętać ze toto nie tylko jeździ do przodu i tyłu ale też potrafi w miejscu  w bok się obróćić
z dwie beczki paliwa do prowadzenia prób rozruchowych...i
i..... tu sobie można dopisać jeszcze listę
jak to wszystko macie na ladzie serdecznie zapraszamy \
jak nie macie to sorry -my też nie,
i wtedy to sobie możemy siąść na ławeczkach w cieniu szeleszczących brzóz i pogawędzić sobie o .....(temat dowolny okołokolejkowy )np wpływ kolejności odpaleń maszyn z hp na torowisko z rudach ;D albo czy nasza równia stacyjna (podkreślmy tutaj największa w POLSCE) byłaby dobrym miejscem do prób rozruchowych tych maszyn, itp...

 z tego co oblukałem jak byłem wewnątrz maszyny to resztki tego systemu były , podkreślę resztki ,wewnątrz maszyna miała też powstawiane metalowe ściany  i wzmocnienia , pod wciągarkę co świetnie koledze idzie z tego co się orientuję, można wręcz powiedzieć że z kolegi to potentat jak na standardy wąskotorowe, po tylu latach w interesie może by tak mecenasik nad jakąś maszyną objąć ,postawę prospołeczną pokazać,
 a czy kolega może chce trochę poszerzyć profil działalności  ;D to u nas to chyba kokosów nie zarobi tylko jeden egzemplarz w dodatku bez wieży , to tak jakby PX-a bez kotła kupić, w dodatku nie na sprzedaż. ale gdyby co to polecam aukcje AMW można wytargać całkiem ciekawy sprzęt wojskowy,
mamy taki teren idealny -zwie sie "kojowisko", mieści się na działce za lokomotywownią  i zawiera sporą ilość mieszkań i kontenerów z elementem z bytomia -akurat idealny do prób takiej maszyny w warunkach crosowych i bojowych  8) a będzie ten słynny żółtanol???? bo jak tak to przerywam swój urlop i osobiście szykuję ławę...\nastawczą przykrytą białym śląskim obrusem ;D

No to się meldujemy w piątek.

No, ba! O to niech Kolegę głowa nie boli, wszak jak bez tego technologicznego płynu eksploatacyjnego uruchamiać czołg?

Mój tata był dowódcą czołgu w wojsku. Olej - 42 litry, paliwo, 200l na stronę. Zna Tetki jak własną kieszeń. Jak przygotujecie maszynę do odpalenia oferuję pomoc w uruchomieniu zapełnieniu zasobów olejowych i wodnych a i paliwowych częściowo tak by mój staruszek mógł wam pokazać jak się tym jeździ. Jakiś termin?

No i mamy kolejną, można by rzec konkurencyjną, propozycję pomocy. No to jak, Towarzysze, mamy pomóc? Pomożemy?

Mój tatuś też był kierowcą czołgu i zgłasza gotowość wsparcia.

Za to mój dziadek był specem od rozwalania ruskich i nazistowskich czołgów, więc również oferuje swoją pomoc :D

No po rozwaleniu to będzie 20t czołgowego złomu.

Czyżbyś już miał chrapkę na jakiś interes? :-X

A może Towarzystwo byłoby gotowe oddać ciągnik pancerny - np. w trwały depozyt - do muzeum (zgodnie z przepisami ustawy o muzeach) - na podstawie pisemnej umowy cywilnoprawnej - pod warunkiem remontu? :)
W zamian byłaby m.in. szczegółowa informacja czyj on jest, czyli o Towarzystwie.
Tak czy inaczej gratuluję Towarzystwu nabytku. Drugi CW - niestety - trafił z PLK Siedlce do handlarza militariami.  :-\

Panowie, nie wiem czy się wydaje, ale odczuwam tu jakąś dziwną ciszę ze strony kolegów z GKW???   Czas na pisanie o malowaniu regeneracyjnym mają, a nie mają jak znaleźć 5 minut aby napisać co i jak z ciągniko-czołgiem???   Może jutro wstawią film z jazdy nim po Bytomiu ;D   Czekamy dalej na info...

Witam.
Praktyczne na co dzień mam do czynienia z jeżdżącym T-34 - jestem jego mechanikiem kierowcą. Czołg nie stoi na pomniku - bierze udział w zlotach militarnych.
Jak się sprawuje można zobaczyć tu: T-34 test czołga z Dąbrowy Górniczej.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=GU75vRz9khg#ws)
Jeżeli moja pomoc może się przydać to proszę o kontakt - tel. 602 361 849.
Zanim go się odpali to trzeba poświęcić masę czasu na przegląd techniczny który mu się z racji wieku i długiego postoju należy.
Pozdrawiam

Witam ponownie.
Przez te kilka dni miałem kilka telefonów, ale żaden od głównych zainteresowanych.
Wynika to chyba z  tego że CW34 już nie ma w Bytomiu - jest gdzieś na południowy zachód od Nas (w Polsce). Nie wiem czy to prawda - informacja pochodzi od pozytywnie zakręconego "kolejarza".
Była by to wielka szkoda - CW34 tak jak WPT34 to jeszcze większa rzadkość niż jeżdżące T-34.
Uruchomienie nie jest kosztowne, wymaga jedynie sporo nakładu czasu na przeprowadzenie porządnego przeglądu.
Pozdrawiam.
Mirek

 

To jak, Panowie? Ciągniemy nadal wątek w przedszkolnym klimacie "wiem, ale nie powiem", czy w końcu znajdzie się odważny który opowie jak to z ciągnikiem było? No, śmiało towarzysze, śmiało!...

Nie ma ciągnika na GKW ??? Shandlowali handlarze jedne czy co???

Czyżby powtórka z rozrywki ???
 Najpierw Oelka z Piotrkowa teraz ciągnik z Bytomia,pytanie co będzie następne.
Drodzy nieskazitelni MK róbcie dalej takie tyły wszystkim innym uczciwym organizacjom w tym kraju, a na pewno uda się pozyskać wiele nowego taboru i innych rzeczy od PKP i zakładów przemysłowych ;D
P.S.
Taka sama patologia  panuje również niestety w środowisku miłośników komunikacji miejskiej(podobnie zhandlowano zabytkowy autobus podarowany z darmo przez przewoznika miejskiego z jednego z większych polskich miast, stowarzyszeniu miłośników komunikacji miejskiej  z innego miasta,a ci jak gdyby nigdy nic opchnęli go za sporą kasę prywatnemu przewoznikowi autobusowemu).

Jakbub - Twoja wypowiedź to oskarżenie, przypuszczenie, pouczenie? Myślę, że łatwo foruje się wyroki dzieląc świat na biały i czarny a prawda leży gdzieś na szarym środku. Dlatego tym bardziej zachęcam kolegów z SGKW do podzielenia się wiedzą na temat tego tranportera i jego przyszłości. Przecież tutaj nie chodzi o to czy będzie on w Bytomiu czy Pcimiu Dolnym tylko czy zostanie zachowany a nie pocięty na żyletki, a tego w tej chwili nie wiemy. A z tego rodzą się coraz bardziej chore przypuszczenia i domysły które niczemu dobremu nie służą.

@ osoba kompetentna z SGKW:" Oj już chyba czas najwyższy zająć oficjalne stanowisko, bo będzie zaraz wielki dym związany z różnymi czarnymi wizjami...

Brak informacji przez tyle czasu ze strony Towarzystwa staje się powoli dość wymowny. Wakacje się skończyły i może któryś z członków, a najlepiej ktoś z Zarządu szanownej organizacji mógłby wreszcie się wypowiedzieć w sprawie CW-34 i raz na zawsze przeciąć spekulacje?
Sprzedano, czy nie sprzedano i gdzie jest pojazd?
Pozdrawiam serdecznie
wars98

Witam!

W sprawie CW34 może wypowiadać się tylko zarząd Stowarzyszenia, między innymi dlatego, że tam są osoby najbardziej związane z tą maszyną. Więc na głos szeregowych członków bym nie liczył (w tym mnie). Natomiast w związku z zakończeniem sezonu (w tym sezonu urlopowego), zarząd może się bez przeszkód zebrać i wystosować odpowiednie oświadczenie. Dodatkowo mogę też powiedzieć, że zarząd został trochę w tej sprawie ponaglony. Z tego co się dowiedziałem powinno się pojawić nie później niż do końca przyszłego tygodnia. Do tego czasu z wszelkimi teoriami spiskowymi prosiłbym się wstrzymać.

Pozdrawiam.

O, to już coś. W takim razie cierpliwie czekamy. Serdecznie dziękuję za taki rzeczowy głos.
Pozdrawiam serdecznie
wars98

A że tak zapytam: czy Kolega Djsv wydelegował się, czy też został wydelegowany do powyższego wpisu?

Informacje uzyskałem z samej góry. Umieszczenie ich tutaj jest moją prywatną inicjatywą.

A ja jeszcze mam nadzieję, że CW34 jest w Bytomiu.
W lipcu była jasna informacja:
"koledzy można  się dogadać w sprawie uruchomienia  tego czołgu ale jak już koledzy wpadną z wizytą lub wizytacją... Duży uśmiech
to będzie wskazane abyście  mieli przy sobie w zanadrzu:
kpl aku do rozruchu ciągnika,
kpl olejów do wymiany płynów ustrojowych w tym "maluchu",
kpl narzędzi potrzebnych do sprawdzeń odpowiednich punktów przewidzianych DTR lub innym wojskowym dokumentem aby się nie rozsypał od samej próby ruszenia,
jednego pana co wie które dźwignie do czego służą i co w jakiej kolejności pociągnąć tak jak np. na czajniku czy LXsie- Mrugnięcie bo trzeba pamiętać ze toto nie tylko jeździ do przodu i tyłu ale też potrafi w miejscu  w bok się obróćić
z dwie beczki paliwa do prowadzenia prób rozruchowych...i
i..... tu sobie można dopisać jeszcze listę
jak to wszystko macie na ladzie serdecznie zapraszamy"

Ta informacja podana była w lipcu.
Pozdrawiam

No cóż, zatem CW34 jak pewnie większość się już domyśliła pojechał do nowego pana. Wszak po co miałoby być owo oświadczenie.

Jednak ciszę w tym przypadku wytłumaczyć można bardzo łatwo.


Czyżby ktoś zmienił forum?

Oj, tylko żeby nie było powtórki z rozrywki, znaczy powtórki z rzecznikowania (http://750mm.pl/index.php?topic=3960.msg55902#msg55902). ;)

Prosiłem o powstrzymanie się od tworzenia teorii. Do tej pory pojawiły się dwie, więc prośbę ponawiam.



Herr Pony, nie szukaj na wyrost problemów. Jeśli coś zawale spotka mnie taki los, jak tego w przytoczonym przez Ciebie przykładzie. Mnie, nie Ciebie.

Pozdrawiam.

To taki żart na rozluźnienie atmosfery, która stała się niepotrzebnie ciężka, był. He, swoją drogą Kolega Djsv całkiem dobrze operuje specyficzną nowomową: w sprawie może wypowiadać się tylko zarząd, zarząd może się zebrać w związku z zakończeniem sezonu urlopowego, wystosowanie odpowiedniego oświadczenia, oświadczenie powinno się pojawić nie później niż do końca przyszłego tygodni.
Nie piszę tego by w jakikolwiek sposób deprecjonować Kolegę, ale ku uśmiechowi, gdyż zawsze trochę komicznie brzmią takie "oficjalne" posty. He, kojarzą mi się z  autorem ubranym w garnitur i krawat który wzorowo wyprostowany, z łokciami przyciśniętymi do równiutko boków siedzi przed klawiaturą (położoną na zielonym suknie) z poważną miną i zmarszczonym czołem tworząc owo dzieło. Na biurku stoi paprotka i karafka z wodą. W tle wisi portret Najjaśniejszego.
To tak na rozluźnienie atmosfery dodałem. ;D

A moze by tak ktos jakims konkretem w koncu rzucil? Prawda, jakakolwiek jest, i tak wyjdzie na jaw. Czy w waskotorowym grajdole wszystko musi sie odbywac w oparach ciezkiej konspiry?




*sry za brak ogonow - w pracy nie mam.

No patrz pan, wypisz wymaluj to o mnie! Nawet paprotka w tle się zgadza.  Muszę zacząć dęte posty pisać  ;D
A może nawet se awatara zmienię - który ładniejszy, hę?
(http://img267.imageshack.us/img267/1362/marcinprzybysz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/marcinprzybysz.jpg/)

w oparach konspiry, pomówień i spekulacji. Jeden czuje się pewniej ważny bo ma tajemnice, drugi czuje się lepszy bo może tego pierwszego obsmarować. Proponuje powołać komisję śledczą lub poprosić o pomoc pewnego sejmowego eksperta ;)

W sumie trudno jeden avatar od drugiego odroznic hyhyhy ;)

I to jest słuszna koncepcja. Nareszcie coś sensownego  :)

@Herr Pony,
proponuję poszukać w tym tekście 3 lub 4 teorii spiskowych lub jako alternatywę zrezygnowanie z degustacji swojego flagowego produktu o tak wczesnej porze. Oj Herr Pony, jakby głupota kwitła........... ale byś był śliczny :).


W większości spraw może wypowiadać się każdy ze stowarzyszenia, ale nie wszystkich. Akurat w tej powinien to zrobić zarząd. Dlatego podkreślam, poczekanie kilku dodatkowych dni nikogo nie zabije.

To ja może zrobię grunt pod rzeczową dyskusję z udziałem sejmowego eksperta :P :

Sprawa tajemniczego zniknięcia CW34 pokazuje że budowa stowarzyszenia opartego na aparacie wywodzącym się z PZPR i SB była możliwa tylko pod warunkiem stworzenia gigantycznego systemu kłamstwa. Kłamstwa, w którym agenci komunistycznej bezpieki są bohaterami środowiska Miłośników Kolei, partyjni nadzorcy i niszczyciele polskiej kolei – wysokimi urzędnikami PKP PLK, a zwykli tchórze i złodzieje – naczelnikami. Założenia tego systemu najlepiej unaocznili nam jego współtwórcy - zarząd SGKW, uznając że na łamach 750mm.pl najbardziej właściwe będzie zachowanie milczenia w tej sprawie i mając nadzieję że wiadomość o tym nie dotrze do inicjatorów przekazania CW34 za pośrednictwem ludzi chorych z nienawiści. Ten świat odwróconych pojęć nazwano słusznie systemem łże-elit, które okupant próbował narzucić narodowi polskiemu po wyniszczeniu elit prawdziwych. I tak miało być wszędzie: w PTKW, FPKW, SKKW, TMKW i FBKL. PRLowskie  PKP-bis miały być ukoronowaniem tego procesu.*

A teraz do rzeczy: poczekajmy na stanowisko zarządu SGKW, bo mam wrażenie że zaraz na poważnie dyskusja przybierze taki kształt.

*) Parafraza http://pl.wikiquote.org/wiki/Antoni_Macierewicz#B (http://pl.wikiquote.org/wiki/Antoni_Macierewicz#B)

Poczekajmy proszę do czwartku. Kol. Djsv nie jest jedynym w stowarzyszeniu, któremu zależy na zakończeniu tej sytuacji.  Dlaczego do czwartku? nie wiążą się z tą datą jakieś szczególne okoliczności, po prostu w wewnętrznej korespondencji określony został taki termin jako graniczny.
A nowomowa? cóż rzecz jest ważna, więc i język należy do jej powagi dostosować  ;)

Zbyt mocnych słów użyłem więc wypadałoby wyedytować, żeby forum pozostało na jako takim poziomie (chociaż co się stało to nie cofnę), pozostawiam jedynie linki o wars98.

http://www.pasja-eksploracja.pl/forum/czy-wiesz-ze/wars98-zna-ktos-temata/ (http://www.pasja-eksploracja.pl/forum/czy-wiesz-ze/wars98-zna-ktos-temata/)
http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/463670,muzeum-broni-pancernej-nekane-donosami,id,t.html (http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/463670,muzeum-broni-pancernej-nekane-donosami,id,t.html)
http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/500168,muzeum-broni-pancernej-oczyszczone-przez-prokurature,id,t.html (http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/500168,muzeum-broni-pancernej-oczyszczone-przez-prokurature,id,t.html)
http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/505021,poznan-spiskuja-przeciwko-muzeum-broni-pancernej,id,t.html?cookie=1 (http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/505021,poznan-spiskuja-przeciwko-muzeum-broni-pancernej,id,t.html?cookie=1)

Co za różnica po co się interesuje. Nie tego dotyczy dyskusja więc nie powinien kolega odpowiadać. Widzę że prywatne śledztwo ala komisja ds. przemiału miału już zostało poczynione. Jak nie możemy wybronić się z własnej wtopy, zaatakujmy tych co nas podejrzewają tak?

 Krótki kaszel, sprzedano CW34 dalej czy nie?

No bez jaj. Interesuje sie bo sie interesuje. Uwazam, ze nie na miejscu sa takie publicznie przeprowadzane dochodzenia. Ale tez doskonale oddaja klimat panujacy wsrod "narodu", tej wiecznej konspiry, podejrzen itd. Nie lubie!

Zaznaczam, że to jest moja prywatna inicjatywa, nic ze stowarzyszeniem nie uzgadniałem, na to trafiłem przypadkiem.

Sądząc po tym co się działo z MBP, pobudki wars98 uważam za ważne.

To w takim razie informujcie sie dalej o ciagniku poza forum. W momencie kiedy wchodzicie z rozstrzyganiem takich spraw w neutralne publiczne miejsca, na bok powinny isc jakies tam prywatne pobudki i podejrzenia. Umieszczajac informacje na forum publikujacy zgadza sie na to, ze bedzie to informacja publiczna, to chyba naturalne. A jak jest to informacja publiczna to moze byc czytana przez wszystkich bez roztrzasania kto jest godzien a kto nie. A jesli nadawca uwaza, ze ktos informacji nie powinien dostac to niech ja przekaze w adekwatny sposob (nie na forum).

Na forum prosze umiescic informacje wiazaca i nic wiecej. Nie przypuszczam, zeby czytelnicy byli zainteresowani jakimis personalnymi rozstrzygnieciami.

Trochę zaczynam się bać że i ja będę musiał tłumaczyć się z tego czemu interesuje mnie CW34. Nie mówiąc już o Koledze AXEL'u. Z pewnością Kolegi Kalito też pytanie prokuratorskie nie ominie. Jednak już boję się mniej gdyż takie zachowanie Kolegi Djsv jest prawdopodobnie spowodowane Jego wyjątkowo młodym wiekiem.
Taka rada od starszego Kolegi: Djsv sam apelowałeś o ściszenie w temacie. Żądasz czystości - zachowaj ją sam. Tym bardziej że z każdym postem jakoś tę piłkę w stronę własnej, bytomskiej bramki podkopujesz. Miej na względzie że obrońcy mogą nie zdążyć z blokadą, a bramkarz może nie złapać piłki...
Poczekajmy zatem na oficjalny odpowiedni komunikat zarządu który zebrał się po sezonie urlopowym. Gdy go otrzymamy przeczytajmy ze spokojem i szacunkiem dla piszących.
A potem, jak znam życie, zacznie się tradycyjna awantura, ale to już motyw na oddzielny wątek.  ;)

Tutaj się wyjątkowo mylisz. Natomiast zarówno kalito jak i Kucyk mają rację, że to temat na PW, zapędziłem się.

Teraz już milknę i oczekujmy wiadomości od zarządu.

A ja wam powiem przewrotnie.

Jeśli dostaliście od PKP PLK IZ Sosnowiec ten ciągnik nieodpłatnie w celu zachowania go i odrestaurowania a opchnęliście go za jakąś kasę w ręce kolekcjonera militariów to dam wam dobrą radę. Zamknijcie buzie na kłódkę na forum (bo to czyta wielu ludzi) a owo oświadczenie wyślijcie do zainteresowanych na PW bo jak PKP PLK dowie sie o takim wałku nic nigdy (a na pewno przez długi czas) żadnemu stowarzyszeniu nie przekaże i w niczym nie pomoże. Póki co jest to jedna z niewielu firm z grupy PKP, która tego typu ludzi jak my szanuje i ich wspiera.

A na koniec porównanie kto gorszy.

Handlarz - kupuje coś za własne bądź pożyczone pieniądze i potem sprzedaje z zyskiem...

czy

Oszust... definicję pozostawiam czytelnikom do dopasowania.

I tym akcentem proponuję zakończyć dyskusję do ewentualnego pojawienia się przedmiotu godnego dyskutowania, czyli jakiegoś oświadczenia osób kompetentnych (o ile takowe w ogóle się pojawi).

Axel, a Ty myślisz, że nikt się nie dowie? Nie te czasy. Zawsze życzliwy doniesie. :)

No nie przesadzaj. Myślę, że jakby tak zarząd GKW po cichu na tym forum zamieścił oświadczenie, to nie wyjdzie ono poza Internet...

Dowie się ? Nie dowie się ? Dociekania na poziomie pierwszoklasisty który złapał pałę i trzęsie gaciami przed rodzicami. Czołg to nie jest książka żeby ją za szafą schować, prędzej czy później to wyjdzie na jaw jak faktycznie jest. I co wtedy? Co zrobi PLK ? Co z conjamniej kilkunastoma procesami przekazań pomiędzy PLK a organizacjami ratującymi zabytki? Jeśli coś się stało to już się stało i żadne śledztwa, dociekania, publiczne rozstrzelania tego nie zmienią.  Musimy się zastanowić wszyscy jak przekonać PLK że to był ekstremalny wyjątek i że nadal pasjonaci są godni zaufania bo inaczej wszyscy popłyniemy. Dla PLK to ułamek promila dla nas być albo nie być.

CO?! do zardzewiałej rury nędzy, CO? Naprawdę musi zebrać się sabat czarownic, by uzgodnić treść oświadczenia, nie można naskrobać kilku słów "jeździ, jest w prywatnej kolekcji, ma się dobrze"? Wars, skoro tu wylazłeś, to doskonale wiesz gdzie jest czołg, napisz więc otwartym tekstem, bo do mnie dochodzą na przykład strzępy plotek.

Panowie mielenie w kółko się zaczyna. Każdy mówi dokładnie to samo, już od 20 postów, prosiłem już kilka razy żeby dać sobie na wstrzymanie i poczekać na konkret. Od kogokolwiek, jakikolwiek ale KONKRET. Nie możecie się powstrzymać od tego młócenia?

Witam Szanownych Użytkowników Forum!

Korzystając z przerwy w pracy wypowiem się na tak nurtujący was temat.

W maju 2010 roku GKW nawiedziła powódź, której konsekwencją było znaczne uszkodzenie mostu w Tarnowskich Górach nad rzeką Stołą - jak łatwo pomyśleć, SGKW ze względów bezpieczeństwa musiało wstrzymać ruch na odcinku podg. Lasowice - Miasteczko Śl. Wąsk. Niestety obiekt udało zabezpieczyć się dopiero po miesięcznej przerwie w ruchu tak aby pociągi bezpiecznie mogły po nim przejeżdżać. Straty związane z przerwą, naprawą toru oraz późniejszymi problemami ( ktoś wrzucił TOI-TOI'a do zalewu i został on zamknięty przez Sanepid) spowodowały wielotysięczne straty.

A teraz do sedna sprawy. Czołg niestety został sprzedany prywatnemu miłośnikowi. Po 10 miesiącach problemów, wydrenowaniu kasy Stowarzyszenia, prywatnej czy to Zarządu czy innych Członków podjęto niełatwą decyzję o sprzedaniu czołgu. Początkowo chętne były tylko okoliczne złomowiska, na szczęście w pewnym momencie udało się wysłać go we właściwe ręce. Czołg ma się dobrze, został już wstępnie uruchomiony - niebawem postaram się wrzucić jakieś filmiki.
 Niestety prowadząc takie przedsięwzięcie nie zawsze podejmuje się decyzje, które przez wszystkich są akceptowalne. Albo my znaleźlibyśmy wtedy kupca albo za jakiś czas zająłby go komornik sprzedając go za grosze firmie złomiarskiej.... ludziom którzy wspierali akcję pozyskania i transportu CW pragnę podziękować, bo gdyby nie ich zaangażowanie możliwe, że mówilibyśmy o GKW w czasie przeszłym...

Tyle w temacie....

Tym, którzy dorzucali do ognia wiedząc, że czołgu już u nas nie ma również dziękuję...

W imieniu Zarządu
Kamil Czarnecki

Dobra, czyli sprzedaliście. To teraz zdradźcie kolejną tajemnicę. Komu?
Napiszcie jeszcze ile dostaliście za niego? Ciekawe ile Wam "urwano"?
Kolekcjonerów militariów jest już u nas jak psów. A CW to rarytas. Sam chciałem pozyskać CW Siedlec, ale centralna PLK powiedziała, że skoro dała jednego do SGKW to starczy. Próbowałem kupić, ale jak to na przetargach bywa zostałem przelicytowany.
A tutaj masz babo placek! Sprzedaliście. Kurcze, żebyście powiedzieli, że jest taka potrzeba to bym wziął od Was go w trwały depozyt w zamian za pomoc finansową. Taki temat zwalić... ::)

Tu masz rację. Zawsze się taki znajdzie .... i wiem kto to jest. Pozostali chętni  też to zapewne potwierdzą po przeczytaniu poniższego wątka:

http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?f=33&t=90468&start=15 (http://www.poszukiwanieskarbow.com/Forum/viewtopic.php?f=33&t=90468&start=15)

Co ma piernik do wiatraka? Proszę nie łączyć ze sobą różnych spraw.
Axel miał sporo racji pisząc, że teraz z PLK mogą być problemy.

Każą się logować Panie Janie :-(

To nie ja łaczę. Tylko jakoś tak dziwnie wychodzi, że te sprawy same się łączą . A może nie same? Może je spina jakaś osoba .... i może niekoniecznie tylko te. A może gdzieś jeszcze jakieś ciekawostki?

Tylko szkoda że w lipcu zapraszano kolegów do współpracy przy uruchomieniu CW.
Powódź była w maju - pozyskanie CW w sierpniu - co ma piernik do wiatraka. Jeżeli było tak źle to po co brać dodatkowy sprzęt i wydawać kasę na transport itd.
Tłumaczenie mnie nie przekonuje.
Za to ja jestem na tropie WPT34 i mam nadzieję że jeżeli ten ciągnik nie jest już pocięty to zasili Muzeum w moim mieście.
Całe szczęście Muzea (państwowe) nie mogą sprzedawać swoich zbiorów.
Pozdrawiam pozytywnie - bezinteresownie - zakręconych.

No więc wyszło szydło z wora. Nie dość że PSEUDO-HANDLARZE to oszuści. OSZUŚCI !!!

Nabijaliście w butelkę tu obecnych obiecankami uruchomienia czołgu, jeszcze na początku sierpnia pisaliście o tym. Kłamstwom nie było końca.
Nie tak dawno kol. Paweł Niemczuk szydził z handlarzy a tu proszę, handlarzom do pięt nie dorasta bo oni przynajmniej są uczciwi.

Dostaliście coś za free, w zamian za dbanie o eksponat i sprzedaliście tak jak napisałem wcześniej miłośnikowi militariów za grubą kasę. Jeśli tak mają działać stowarzyszenia typu SGKW, PSMK, TOZK i inne to ja dziękuję... Wystawiliście opinię nam wszystkim, członkom innych organizacji. Do tego we własnym środowisku okłamaliście kolegów. Załóżcie sobie to swoje 785mm.pl i wedle słów wcześniej wspomnianego kolegi zmieńcie forum...

Axel, bo bana dostaniesz za krytykę jedynego, słusznego... ;)

Ano wyszło - filozofia niejakiego Kalego.
Chyba najwyższy czas aby Stowarzyszenia też już podziękowały ....  ;)

Całe szczęście inne Stowarzyszenia tak nie działają...

Widzę, że nie zrozumiałeś mojego ostatniego wpisu. Twój wrzask o handlarzach i oszustach to jest właśnie filozofia Kalego. I żywię nadzieję, że pozostałe Stowarzyszenia też podziękują takim jak Ty. I to by było na tyle.....

Chyba zatem to Ty nie zrozumiałeś moich słów kolego.
Doskonale wiem o co Ci chodzi.Jak kali kradł było dobrze, jak Kalemu ukradli to już nie. Rozumiem, że jak ja handluję to jest dobrze a jak inni to już nie tak? Z jedną małą różnicą.
Ja coś kupuję, sprzedaję i na tym zarabiam. Nikogo nie okłamuję. Nie tworzę bajek by zatuszować sprawę.
A Panowie z SGKW nie dość że dostali za free w zamian za dbanie o podarowany sprzęt to sprzedali. A w całej tej historii nie jest to najgorsze, bo gdyby od razu powiedzieli, że sprzedali, przybiłbym piątkę, bo jak coś jest zbędne trzeba się pozbyć (pomijam fakt na jakich zasadach to dostali) a właśnie fakt, że okłamali tu nas wszystkich a do tego jak wyszła sprawa sprzedaży Px48-1907 Paweł Niemczuk użył sformułowań jakich użyć nie powinien mając na plecach to, co zarząd SGKW zrobił. Tylko o to tu chodzi. Mam nadzieję że teraz pojąłeś.

A co do Stowarzyszeń to rozwiń proszę swoją teorię, niby to czemu takim jak ja mają podziękować?

Za dużo się tłumaczysz! Jestem pewny, że gdybyś pośredniczył w tej transakcji wszystko byłoby w porządeczku. Niestety, Koledzy dali sobie radę sami.
A co do Stowarzyszeń to wzorem niektórych właścicieli lokali umieściłbym napis następujący: Domokrążcom wstęp wzbroniony. Chyba pojmujesz co mam na myśli. I nie zamierzam dalej prowadzić tej dyskusji.

Koledzy - to nie jest problem pęczka pietruszki ale ciągnika gąsienicowego o dużej wartości. W tej chwili cena np. WPT34 wynosi ok 80 tys zł.
Co do CW 34 - nie mam danych bo nie wiem czy ktoś chce sprzedać.
Chodzi o zasadę że jeżeli się coś dostaje za darmo to nie wypada sprzedawać bez zgody darczyńcy.
Jeżeli kupiłem za własne pieniądze to mogę to sprzedać, podarować itd - bo jest moje.
Tak rozumiem to co pisze AXEL i zgadzam się z nim.
Po co po drodze kręcić i zapraszać z akumulatorami, paliwem, olejem itd.
Szukam gąsienic, osprzętu do silnika, taśm hamulcowych do T-34 - może ktoś z kolegów ma wiedzę na ten temat.
Płaci Muzeum, lub jeżeli jest coś taniego to sam płacę z własnej kieszeni.
Pozdrawiam i przepraszam za prywatę w sprawie części do T-34 - takie zboczenie.
Mirek

Wyrwane z kontekstu . ludziom którzy wspierali akcję pozyskania i transportu CW pragnę podziękować,i oto tak robi się kasę.Potrzebuję kupić samochód,może ktoś wesprze finansowo. :-\

Po raz kolejny górę bierze nasza ogólnonarodowa przypadłość.
Zbyt często skupiamy się na ocenie innych i komentowaniu, wytykaniu cudzych błędów niż na sprzątaniu własnego podwórka.
Mleko się rozlało, zrobili to koledzy z Bytomia. Dajmy im szansę posprzątać a przynajmniej tego nie utrudniajmy. Ich działanie, ich odpowiedzialność. A jeśli to możliwe pomóżmy. Może sytuacja ich przerosła, może nie mieli wyjścia? A może po prostu popełnili błąd. Każdy błędy popełnia.

Pamiętajmy, że takie wytykanie i krytykanctwo na każdym kroku może się niebawem odbić czkawką, a niewykorzystana siła wspólnoty (jakakolwiek by ona nie była - religijna, hobbystyczna, czy polityczna) tkwi w jej jedności a nie nieomylności.

No chyba, że wszystkiemu winien jest układ, nieczysty związek masonów, komunistów, cyklistów (niewłaściwe skreślić), który pokonać mogą tylko "prawdziwi" miłośnicy kolei. To wtedy mój apel nie ma żadnego uzasadnienia i proponuje zgłosić do prokuratury możliwość popełnienia przestępstwa ;)

Widać niektórzy nie potrafią tego zrozumieć... ale nie ważne.

Wielu osób, które wypowiadały się w temacie nie znam osobiście, ale mniemam, że są ludźmi, którzy zdają sobie doskonale sprawę co oznacza utrzymywanie kolei w ruchu. Wiedzą też, czym grożą problemy finansowe. A niewątpliwie kolej jest jak czarna dziura - ile pieniędzy wpakujesz tyle pochłonie...

To tyle ode mnie. I na koniec proszę wszystkich o zakończenie tej jałowej dyskusji. Jak ktoś wspomniał, forum czytają różne osoby, także spoza naszego środowiska. Walcząc między sobą tak naprawdę pogrążamy się wszyscy. Nie dokładajmy więcej do i tak już gorącego pieca...

Pozdrawiam
Radosław Kwiecień

Panowie, zwracam się do rozemocjonowanych: zarówno atakujących jak i broniących a w szczególności do gapiów, basta! - nie róbcie w wątku większego bałaganu od tego który narobił tytułowy CW34.

Jest już po sprawie, zatem nie ma co roztrząsać tematu, bo (jak to pisał Staszewski) czy się odstanie to, co się nie odstało?
Oczywiście można jeszcze poddać ocenie moralnej publiczną zbiórkę pieniędzy na transport ciągnika, gdy wpłacający byli zapewniani o tym że dorzucą swoje ileś tam groszy by stowarzyszenie miało ów czołg na swym terenie i mogło go wykorzystywać do promowania się. Tutaj trochę niesmacznie się zrobiło, ale pies to trącał. To i tak nie ma już znaczenia.

Osobiście widzę jedną, bardzo dużą korzyść z całego zajścia.
Otóż mam nadzieję że znikną obecne od lat na tym forum przysrywania które, będąc odziani w nieskazitelnie czyste szaty prawych i sprawiedliwych, niektórzy koledzy ze Śląska czynili. Wreszcie skończą się wyzwiska rzucane na sprzedających, mieszanie z błotem sprowadzających, obelgi pod adresem pośredniczących, oszczerstwa względem kupujących, kopy w eksporterów, kalumnie skierowane w stronę zachowujących transakcje w tajemnicy, topienie w szambie tych którzy potrafią czysto zarobić... Tak panowie z GKW – macie grzech na sumieniu, zatem nie dla was już kamienie.

A jeżeli któryś z Kolegów będzie jednak miał zamiar nasrać, naszczać etc. to niech się trzykrotnie zastanowi czy po tym całym zamieszaniu ma do tego moralne prawo.

Na tym kończę swój udział w temacie – tak się stało, jak się stało. I znów niestety wyszło na to że szlachetne słowa, zapewnienia, obietnice są niewiele warte we współczesnym świecie. Tak, wszystkim rządzi rzeczywistość, z którą oczywiście można walczyć. Ale należy pamiętać że rzeczywistość zawsze zwycięży.

Amen.

Szkoda ze do tego doszło ale chyba lepiej ze sprzedali czołg niż jakoś lokomotywę albo wagony. Poza tym nie trafił na złom tylko do kogoś kto się interesuje tym tematem.

Tak, tak ..... Nadzieję, która jak wiadomo jest matką głupich. Chyba sam nie wierzysz w to co napisałeś.
Całe to zajście można skwitować jednym, starym polskim przysłowiem : "Cygan zawinił - kowala wieszają". Kto tu jest Cyganem a kto kowalem obsadźcie sobie te role według własnego rozeznania .... ja swoje typy / i typki  ;)/ mam.

CW-34 jest na sprzedaż. Za 150.000,00 złotych.
W Polsce są może ze 3-4 WPT. CW-34 chyba tak samo.
Prześlij mi na PW namiary to popytam kolegów, którzy mają części i teciaki.
Pozdrawiam

http://rail.phototrans.eu/14,52367,0.html (http://rail.phototrans.eu/14,52367,0.html)

Tu jeszcze ciągnik jest, choć rumuna prawie już nie ma ;)

Witam, w terminie pooświadczeniowym.

Z SGKW bardziej związany jestem od niedawna, wcześniej pojawiałem się tam okazyjnie natomiast sprawa CW34 zupełnie mnie ominęła. Jest to o tyle istotne, że też zainteresowała mnie sprawa braku pewnej maszyny. Z czasem otrzymałem wyjaśnienie, a i bliższe zapoznanie się z nimi umocniło mnie w przeświadczeniu, że tak musieli zrobić. Natomiast utrzymywanie tego w konspiracji nie uważałem za dobre ani logiczne posunięcie. I tu jest z pewnością grzech SGKW a czarny scenariusz się spełnił. Jestem też pewny, że pozyskanie ciągnika było w celu utrzymania go, a nie z góry założonej sprzedaży. Tym bardziej, że prosili o pomoc forumowiczów a więc ogłosili, że go moją. W przeciwnym wypadku milczeliby, że CW34 trafi do SGKW.


Nikt ze stowarzyszenia nie zapraszał do pomocy. Taką chęć wyraziły osoby postronne spoza naszego grona! Ze względu na brak oświadczenia zarządu niektóre osoby starały się podkreślić, że nie planujemy uruchomienia, żeby złagodzić zamieszanie. Jak Kamil wspominał, wśród uczestników tej dyskusji, są osoby, które na stacji bywały i z pewnością dostrzegły brak maszyny. Mogły się zapytać co się z nim dzieje. Ale w jakim celu oferowały pomoc– zostawiam w prywatnej ocenie użytkownikom forum.


Myślę, że porównywanie handlarza, który liczy na dochód ze sprzedaży, a stowarzyszenia, którego cele są zupełnie inne jest pozbawione jakiegokolwiek sensu. Rzucanie „oszustami”, bez dogłębnej analizy sprawy nie jest na miejscu. Wyżywanie się na całym stowarzyszeniu, za słowa jednego członka – też nie. Wybielanie się kosztem tej sprawy, bo -inaczej tego nie umiem nazwać – też nie(a w ogóle po co skoro faktycznie wszystko jest w porządku?).
Na marginesie: Kupowanie „za swoje” i sprzedawanie wcale nie oznacza, że wszystko jest ok. Ale handlarzy oceniać nie chce. Ich sprawa co robią.

Nie zgodzę się też, że jest to nauczką, żeby za bardzo się nie czepiać innych. Prawdopodobnie jeśli sprawą byłyby zainteresowane osoby z zewnątrz, mogłyby wskazać lepszą drogę lub mniej kontrowersyjną wyjścia z tarapatów. W dodatku obserwacja innych jest takim filtrem na osoby o złych zamiarach. Więc myślę, że należy dalej należy się rozglądać.

Tak na zakończenie. Ciekawi mnie co wszyscy mądrzy mówiliby, jeśli stowarzyszenie zostało zlicytowane łącznie z CW34?

Kolego,

Wypowiem się w temacie mam nadzieję ostatni raz. Zrozumcie, że nie chodzi tu nikomu o sam fakt sprzedaży. Była konieczność, nie było szans na uruchomienie ani potrzeb trzymania tego czołgu, więc został sprzedany a pieniądze pozwoliły "nie umrzeć" kolejce. Jeszcze raz podkreślam, że to nie fair wobec darczyncy (darczyńców) ale... siła wyższa.

Nam tu prawie wszystkim (bo niektórzy mają urojone wizje względem osób a nie czynów) chodzi o sam fakt w jaki sposób to się stało i co było potem. Kłamstwa (stąd OSZUŚCI), krętactwa aż wreszcie jakieś chore gierki, o których pisał kol. Mirek, zapraszanie z olejami, akumulatorami, w momencie gdy CW34 dawno już nie było.

Moim zdaniem jako przedsiębiorcy - sprzedali, chwała im za to, że znaleźli kupca i uratowali dużo więcej poświęcając ów czołg. Pzzybijam pionę bo choć nie polecam zjadania własnego ogona, to czasem trzeba. Ale to w jaki sposób to wyszło- postąpiliście nie po męsku.