Świat kolejek wąskotorowych

Miejsce to chyba dobre, strona TRAKTOWAŁA o taborze....
http://tabor.wask.pl/
Ktoś jeszcze zwrócił uwagę na to ???
Ogromna strata... Fajnie by było, żeby gdzieś przynajmniej wisiało archiwum
Od siebie

 :o Qrde, jeszcze wczoraj przeglądałem tam "życiorysy" mławskich lokomotyw! Shit!

dobrze, że chociaż część pokopiowałem ręcznie do exela...

Kurde a zna ktoś autora osobiście? Może by wrzucił gdzieś archiwum... Albo przekazał komuś serwis

Zaraz panowie przecież owszem tabor nie działa ale inne strony serwisu wask.pl funkcjonują i tam możemy przeglądać przebiegi itp taboru oraz ich fotki.

ale to na tabor.wask.pl były gotowe tabele, które teraz trzeba będzie ręcznie z wask.pl wystukiwać...

wg. mnie strona tabor.wask.pl nie powinna nigdy przestać działalności - jeżeli autorowi się znudziło, to przecież zawsze może stronę wraz z domeną sprzedać... ale zamykać... to tak jakby z dnia na dzień googla wyłączyć.

Brawo bracie sinyou! Nie zauważyłem tego. Zaraz zrobimy kopię stronki i będzie git. Hehe!

Jakby przestało działać, jeszcze dla jest takie oto tabelkowe koło ratunkowe:

np:
http://web.archive.org/web/20050515052205/www.tabor.wask.pl/kolej.php?&id=6298

ale uwaga: może nie być całej zawartości, i różnie bywa z aktualizacjami

Ogólnie: archive.org to przydatna stronka

dobre... dobre... właśnie zacząłem korzystać :D

Wagonów tylko brak. Ale lepszy rydz niż nic. A tabor.wask.pl było faktycznie jak google...

...a może zrobimy odpowiednik tabor.wask.pl na 750mm?

jest jeszcze link:
http://www.tabor.wask.pl/egzemplarze.php?&id=487&start=0
http://www.tabor.wask.pl/egzemplarze.php?&id=488
http://www.tabor.wask.pl/egzemplarze.php?&id=481

a może po prostu pogadać z gościem?
Może go baba rzuciła, może trza z nim na piwo pójść, może coś mu się popierdzieliło i kasy nie ma...
To nie jest normalne zachowanie...znaczy, jak ktoś nie ma czasu na aktualizacje to może napisać że nie będzie aktualizował bo zaczął hodować kanarki. Jak ma zamiar zamknąć, to przy takim portalu jak ten powinno sie ludzi ostrzec jakoś...

Może po prostu można to odkupić? W końcu pare lat to wisiało, wartość swoją ma.
Tak czy siak, szacun dla chłopa, i niech mu sie wiedzie cokolwiek by robił.

Ano właśnie... kawał solidnej roboty... szkoda gdyby posła w zmarnowanie.

Nadal nie ma nikogo, kto osobiście zna Pawła Cieślara ???

W związku z licznymi mailami (jednak o dziwo ktoś ten mój serwis przegląda :) przywracam strony taborowe jako archiwum bez planowanych aktualizacji.
Od początku moim założeniem było prezentowanie powszechnie dostępnych danych w przeciwieństwie do osób "kiszących" informacje w swoich domowych archiwach.
Dane w moim serwisie są miejscami niepełne, miejscami zapewne błędne, i tak już zapewne zostanie, ale skoro są osoby z niego korzystające, to niech trwa.
W pełni funkcjonujący serwis pojawi się w przeciągu godziny.

Paweł Cieślar

PS. Odpowiadam Hugwie: baba mnie nie rzuciła, nic mi się nie popierdzieliło, na brak kasy też raczej nie narzekam :)

Ufff... Po kłopocie. Serwis wąsk.pl jest podstawowym źródłem informacji dla większości zainteresowanych kwestiami taborowymi na ciasnych torach. Wysoki jego poziom zawsze był doceniany przez znawców, więc nie należy się dziwić że powstała panika po zamknięciu tej szkatuły z danymi... 8)

Z okazji przywrócenia normalności idę wznieść toast za zdrowie i pomyślność Pawła Cieślara żółtanolem! (http://smileys.on-my-web.com/repository/Drinks/drinking-1.gif)

Niech żyje! (http://smileys.on-my-web.com/repository/Drinks/drinking-1.gif)

Pawle! Najserdeczniejsze dzięki!

Kamień z serca. STO LAT !!!
Mała sugestia. Gdyby tak upoważnic kogoś do wprowadzania aktualizacji bazy ? Tak mimo wszystko

Allah jest wielki.
Dołożyłbym żarcik do poprzedniego, ale przypuszczam że skrypty forum nie udźwignęłyby takiego ostrzeżenia...
Powodzenia chłopaku, modeluj na zdrowie.

A ja się zapytam, czy jest jakiś backup bazy danych?  Na wszelki wypadek, gdyby się tak, nie daj Boże zdarzył jakiś atak hackerów spod znaku Gieruckiego, chcących zataić różnorakie machloje taborowe :P

Ja zrobiłem :D

Ale to głównie dlatego aby ID był pojazd a nie jego oznaczenie... czyli po prostu przerzuciłem te dane via EditPAD, Word do Excela i tam sobie notuje na bieżąco to co zauważę (np. zmiany w stanie wagonów jak gdzieś jestem).

Witam i pozdrawiam forumowiczów z okazji pierwszego postu. Archiwizacja bazy danych wykonywana jest regularnie, a archiwum przechowywane w kilku odległych od siebie lokalizacjach. :-)

Marcin Wojda

korzyść z zadymy: dwóch zacnych nowych ludków na forum  ;)

Bardzo się cieszę, że udało Ci się przezwycięzyć "forowstręt" i zawitałeś na naszym (mniej lub bardziej) zacnym Forum.


Korzyść zdecydwana, mam nadzieję, że będzie to obecność trwała (na miarę możliwości).

tak trochę a propos...

Skoro tabor.wask.pl pozostaje jako archiwum, to może by jednak coś na 750mm.pl zmajstrować... zwłaszcza, ze można by to również rozszerzyć o dokładne opisy techniczne...

A tak mnie to natchnęło gdyż będąc przejazdem w Pleszewie przyuważyłem, że trochę wagonów rumuńskich tam ubyło... w ślad za tym zerknąłem na tabor.wask.pl i tam znalazłem:


BTW... Może kolega Łowca powróciłby jako zwykły użytkownik?

Jestem za. Zrobić coś, co byłoby dobrem wspólnym... I żeby nie skończyło się jak tabor.wask.pl
Może się dogadać i skorzystać z zasobów tabor.wask.pl ?

Tylko tu pojawia się pytanie do mądrych głów z zakresu informatyki stosowanej... jak to zrobić, aby z jednej strony było to edytowalne niczym wikipedia a za razem dawało możliwości tabeli przestawnych?

Spokojnie. Ja myślę że te informacje to powinien jednak ktoś zatwierdzać. W sensie napisać może każdy, ale ktoś czuwa nad tym.

Po co robić coś na nowo jaki już jest?? Autor strony nie ma na nio dalej czasu. Ale może ktoś mógłby dostać możliwość edytowania strony i wprowadzać dalsze aktualizacyjne?? Dodać spis brakujących lokomotyw. Może jakieś jeszcze zmiany.
Oczywiście wszytko zależy od autora strony czy wyrazi na to zgodę.

No właśnie po to robić coś nowego, że łatwiej wówczas zrobić większe przemeblowania... np. ja bym kilka rzeczy zmienił... a zwłaszcza przypisał ID do sztuki taboru a nie oznaczenia, bo przy obecnej bazie danych to mamy następujący mętlik:

Wls150:
Wyprodukowano 144 sztuki
w bazie tabor.wask.pl jest 157 egzemplarzy

Wls180:
Wyprodukowano 47 sztuk
w bazie tabor.wask.pl jest 52 egz.

Lxd2... 210 egz... itd.

Tego rodzaju informacje przechowuje się w bazach danych, natomiast dane można prezentować praktycznie dowolnie zadając odpowiednie zapytania do bazy. Śmiem twierdzić, ze o wiele łatwiej będzie zmodyfikować system na tabor.wask.pl dokonując przy okazji aktualizacji
danych niż budować coś od nowa.

Magicznym kluczek który moim zdaniem pozwoliłby identyfikować maszyny w zakresie typu byłby numer fabryczny. Tak więc każda maszyna byłaby identyfikowana JEDNOZNACZNIE nr.fabrycznym oraz dodatkowo wieloznacznymi oznaczeniami właścicieli. Wrzucając zapytanie do bazy w postaci Lyd-211 dostaniemy wszystkie maszyny które kiedykolwiek nosiły takie oznaczenie natomiast wpisując XCV000/666 otrzymamy informację nt. konkretnej sztuki, chyba że i numery fabryczne się powtarzały...

Priorytetową sprawą jest w zestawieniu danych znalezienie danej opisującej jednoznacznie konkretną sztukę.

tabor.wask.pl w wydaniu spisu autobusów użytkowanych w Warszawie:
http://www.przegubowiec.com/bus/szuker/index.php

Nie znam kulis tabor.wask.pl ale widząc, że osobnym rekordem jest:
http://www.tabor.wask.pl/egzemplarz.php?&id=50865
i
http://www.tabor.wask.pl/egzemplarz.php?&id=51645

spodziewam się, że łatwiej zbudować nową architekturę bazy danych i przenieść same dane (po odpowiedniej obróbce) niż bawić się w jakiś interpreter danych ze starej bazy do nowych funkcji...

Oczywiście jeżeli autor serwisu tabor.wask.pl by się zgodził to można by wykorzystać z istniejącego serwisu grafiki, układ strony, adres...

Jeżeli problemem jest fakt że w bazie jeden egzemplarz występuje w postaci dwóch/kilku rekordów ale wszystkie mają conajmniej jeden element wspólny to scalenie tego to 2 minuty. Ba ! Można nawet tak skomponować zapytania do bazy danych żeby uzyskać efekt jaki nas interesuje w ogóle nie ingerując w bazę danych.

Powtórzę raz jeszcze. Architektura samej bazy danych to jedno a prezentowanie konkretnych danych to zupełnie osobna kwestia.

Widzisz tyle tylko, że ja po prostu takiego scalenia już dawniej dokonałem do własnych celów, więc dla mnie wykorzystanie danych, które już obrobiłem będzie łatwiejsze niż podchodzenie do zagadnienia od początku.

Panowie, w przypadku bazy danych opartej na mySql-u cała "logika" (czyli obróbka zapytań) jest zaszyta w kodzie php obsługującym stronę. Struktura samej bazy danych ma znaczenie poniekąd wtórne. Jeśłi jest bardzo pogmatwana albo bardzo niepraktyczna, wyjdą nam co najwyżej pokręcone / pokraczne zapytania do bazy danych.

Co do stworzenia jednoznaczych identyfikatorów rekordów to można, skoro nr taborowy kryterium jednoznaczności nie wyczerpuje, to można:

1. wykorzystać nr fabryczny jako klucz główny
2. jeśli i nr fabryczny nie jest jednoznaczy (bo np. się powtarzały) - stworzyć wielopolowy klucz główny oparty np. na nr taborowym i nr fabrycznym (o ile mySql taką możliwość oferuje)
3. skoro powyższe dwa nie spełniają kryterium jednoznaczności tudzież niepotrzebnie zabawę komplikują - nadać każdemu egzemplarzowi arbitralny nr identyfikujący w/w egzemplarz, przy czym numer spełnia jedynie rolę techniczną klucza głównego tabeli pozwalającą sprzęgać różne tabele bazy danych, a co za tym idzie - budować dowolne zapytania do bazy.

Pogłoski jakoby tabor.wask.pl się skończył są mocno przesadzone. On tylko mocno śpi.


Jakieś dwa lata temu zastanawialiśmy się nad bardziej otwartą formułą całego serwisu wąsk.pl. Było kilka ciekawych pomysłów, np. możliwość zgłaszania modyfikacji wpisów w bazie danych wraz z ich zatwierdzaniem przez opiekunów poszczególnych sekcji serwisu.  Rozważaliśmy też możliwość zakładania przez inne osoby galerii autorskich, które byłby zintegrowane z cały serwisem. Niestety do ich realizacji nie doszło, również z powodu mojego chronicznego braku wolnego czasu, rozbudowa więc została odłożona na bliżej nieokreśloną przyszłość.


Z jednej strony łatwiej (brak balastu starych rozwiązań), z drugiej trudniej (opracowanie od nowa to w znacznej mierze powtórne wykonanie tej samej pracy). Przypisanie identyfikatora do egzemplarza było przez nas rozważane (tabela z historią oznaczeń egzemplarza jest w bazie do dziś, tyle że nieobsługiwana), ale zostało odrzucone w ramach uproszczenia architektury serwisu - dysponowaliśmy dość ograniczonym budżetem czasowym. Choć podejrzewam, że przy przebudowie funkcjonalności byłaby to jedna z pierwszych rzeczy, którą bym zmienił.


Z technicznego punktu widzenia to nie sama struktura bazy danych była tutaj problemem, a jej obsługa w funkcjach takich jak edycja czy wyszukiwanie danych. No ale to temat na zupełnie inne forum.

Odnośnie zgody ewentualnego wykorzystania bazy danych serwisu tabor.wask.pl do budowy innego serwisu musiałby się wypowiedzieć Paweł. Bez jego zgody import (włączając to nawet ręczne przepisanie) tych danych byłoby naruszeniem jego praw autorskich. Bo baza danych to też utwór i podlega ochronie ustawowej.

Reasumując tabor.wąsk.pl w najbliższym czasie raczej nie będzie aktualizowany, ale to nie znaczy, że tak będzie zawsze. Być może wkrótce pojawią się plany poszczególnych typów taboru. Rysunki powstają jako efekt uboczny mojej działalności modelarskiej, więc ich wykonanie jeszcze trochę potrwa. Plany Lxd2, Px48, 60W już są, 72W jest w trakcie realizacji.

Aktualizacja zawartości samej bazy danych leży wyłącznie w gestii Pawła. Z mojej strony rozbudowa funkcjonalności możliwa będzie na początku przyszłego roku, ale nie wiem, czy bez aktywnego udziału Pawła jest sens ją przeprowadzać. Osobiście będę go namawiał do "odhibernowania" taboru, jeżeli ktoś uważa podobnie, to niech męczy autora serwisu tabor.wąsk.pl śląc e-maile na jego adres. 

Ej, co jest z wąsk.pl?
Dziś wchodzę i widzę że coś niepokojącego się dzieje. Wypadły pozycje taboru eksploatowanego w przemyśle!

Też to zauważyłem, swego czasu wypadły z niego wagony 1Aw i 3Aw...

Nie ma też MBd1, Tw47, Tw53, V10C, 802S...

A nie wiecie czy AXEL czasem nowych szynek nie narobił?... (http://smileys.on-my-web.com/repository/Winks/tongue-wink.gif)

Sprawdzę w poniedziałek jak będę przy swoim kompie, ale wydaje mi się że swego czasu zachomikowałem całą zawartość tej stronki jakby co.. :)

Napisałem w tej sprawie majla do Krzysztofa Zientary, administratora serwisu wask.pl. Poprosiłem go o info, czy to błąd serwisu, czy też Paweł Cieślar prowadzi jakieś prace.

BTW Kilka tygodni temu zaobserwowałem że w dziale ''koleje przemysłowe'' pojawiło się kilka nowych zakładów, więc prawdopodobnie trwają jakieś prace.

Dostałem odpowiedź od Krzysztofa Zientary, administratora serwisu tabor.wask.pl. Oto ona:

Cześć,
Paweł Cieślar osobiście dokonał pewnych modyfikacji strony. Usunąć
część danych, zwłaszcza tych, które były niepełne. To jego prywatna
decyzja. Na dzień dzisiejszy zapewnił mnie, że strona nadal będzie
funkcjonować w obecnym kształcie, tj. bez bieżących aktualizacji.

Aż chciało by się rzec: Kiler 2 cały misterny plan też w pizdu.avi (http://www.youtube.com/watch?v=w6QN3EHSjVs#)

Dlatego trzeba reanimować Encyklopedię Kolejową gdzie przecież mogą być najbardziej aktualne dane i zdjęcia...

Ma ktoś tą kopie strony?

Sprawdziłem, mam. Prawie 58MB tego jest. Wersja z 1.09.2010.