Świat kolejek wąskotorowych

Witam!

Dzisiaj uruchamiamy dodatek, który pozwoli każdemu użytkownikowi oceniać posty innych użytkowników. Każdemu postowi można dać plusa bądź minusa tylko raz, można również anulować ocenę i wystawić ponowną.

Każdy post, którego ocena spadnie poniżej ustalonego progu (w tym momencie -8) zostanie pokolorowany na szaro:

(Przepraszam, ale nie masz pozwolenia na wejście do galerii)

bądź zwinięty (oczywiście można go rozwinąć):

(Przepraszam, ale nie masz pozwolenia na wejście do galerii)

Wybór tego czy post będzie szary czy zwinięty jest pozostawiony każdemu użytkownikowi w jego ustawieniach profilu:

(Przepraszam, ale nie masz pozwolenia na wejście do galerii)

Życzymy  przyjemnego używania i prosimy o nie nadużywanie w celu złośliwego zmniejszenia reputacji. ;)

Przepraszam bardzo kolego Marcin117 - co ja takiego poniżej krytyki w powyższym poście napisałem? Sorki, ale używajmy tego narzędzia rozsądnie i nie oceniajmy postów za to, że po prostu są, ewentualnie za to, że się z rozmówcą nie zgadzamy. A jak Ci się nie podoba ta idea to po prostu o tym napisz. Dziękuję.

Sprawdzałem czy działa, a z dwóch opcji do wyboru wiedziałem że ta ma większe szanse na uzyskanie reakcji :)

A tak poważnie to myślę że każdy z nas sam jest w stanie ocenić czy jakiś post jest użyteczny czy nie.

No spoko spoko ;) Tyle, żeby chodziło o użyteczność i ogólną ocenę "klasy" piszącego, a nie o wyrażenie dezaprobaty wobec poglądów adwersarza. Od wyrażania dezaprobaty jest taki guzik z napisem "Odpowiedz" :D

Niedawno już chyba była próba wprowadzania takiej opcji - karma sie nazywało czy jakos tak - i nie przyjeła sie za bardzo, czego efektem była jej likwidacja.

...bo, jeśli się nie mylę, wykorzystywana była do wojenek...

Powód był inny - karma służyła do oceny użytkownika bez relacji z jego postami. Można było ustawić interwał, w którym można było wystawiać oceny konkretnym użytkownikom bez wskazania za co dostał ocenę. W tym systemie oceniamy posty - to jest różnica.

Kucyk mylisz się - karma nie została wykorzystana do wojenek, bo nie zdążyła :D

Kiedyś była na TZF taka fajna opcja "pomógł" bodajże... użytkownik był oceniany za dobre rady w jakiejś dziedzinie... czy ta opcja nadal istnieje? może to było by dobrym pogodzeniem "karmy" z +/- za posty?

Ale była jakaś taka sytuacja że chyba Phinek z &y'm się tłukli na punkty ujemne. A może to było na forum testowym...

Na forum testowym.

No nic zobaczymy. Narzędzie jak narzędzie, a teraz od rozsądku ludzi zależy jak będzie używane ;)

Ponieważ moja wiara w ludzki rozsądek została nadwyrężona, postanowiłem nieco zmodyfikować system. Oceniane będą poszczególne posty tak jak dotychczas, więc jeśli któryś post będzie poniżej krytyki to będzie to można od razu zobaczyć. Natomiast nie będzie podliczana całkowita reputacja użytkowników.

Eeee tam nie działa, chciałem dać Ci minus za tę decyzję, ale powyższy post dalej ma  zero   ;D

A ja dałem Tobie minus. Pojawia się? ;]


edit: może to dlatego że w tym samym czasie ktoś dał plusa i się wyzerowało ;)

Kurde. Akurat teraz , jak zaczynałem mieć dodatnie punkciki...;)

Z empirycznych doświadczeń z innego forum hobbystycznego mocno związanego z klimatem kolejowym wynika, że "reputacje" zawsze były wykorzystywane przez mącicieli w celu wywołania zadym, a przez "mądrych teoretyków" w celu negacji tez nieprzychylnych ich sposobom myślenia. Przykładem niech będą ocenianie negatywnie posty w których w sposób obszerny i rzeczowy ktoś opisał dlaczego jakaś kolej zrezygnowała z jeżdżenia dalej, bądź wycofała uszkodzoną lokomotywę z eksploatacji.

Tu akurat minus w pełni zasłużony. Bo nie liczy się przecież prosty rachunek tylko wielka miłość do kolei. Jeśli dana sylwetka udowadnia, że jest inaczej, to minus jej się należy, nawet podwójny :P MSPANC


No to teraz sobie pomyśl skąd miałeś te minusy. Sprawdzałem w bazie, to również była przyczyna dla której to zlikwidowałem. Ale tylko sobie pomyśl, nie wypytuj mnie namiętnie skąd się to wzięło bo i tak nie powiem ;]

A mnie niezwykle ciekawi któż z nas tak kipiał zawiścią i nawalił mi tyle minusów pod postem o imprezie :P

Post był nieco prowokacyjny co zapewne ubodło parę osób.
Są ludzie którzy swoje hobby odbierają bardzo emocjonalnie i czasem zwyczajnie zamiast odpuścić angażują niepotrzebne emocje.
Na tej samej zasadzie funkcjonował system ocen postów na forum, częściej jako forma "nie lubię" dla autora posta niż realna ocena treści.

Axel, wiem że lubisz prowokować, ale zanim zapytasz kto zjechał tak Twojego posta nt. zamkniętej imprezy, to ja się zapytam kto dał Ci tyle pozytywnych komentarzy wogóle. Miałeś ich z tego co pamiętam jakieś ponad 200 na + co jest w skali forum wybitnym wynikiem, a z tego co widzę to Twoje wypowiedzi nie cieszą się oficjalnie takimi wytryskami euforii.

Szczerze Ci się przyznam Grzesiek, że nie mam bladego pojęcia. Widać najwyraźniej komuś się coś tam z tych wypowiedzi spodobało. Swojego czasu próbowałem przejrzeć swoje posty by to sprawdzić ale przy tej ilości postów nie dotrwałem do końca.
Myślę że trafiłeś w sedno ze stwierdzeniem "nie lubię dla autora" jednak w tym konkretnym przypadku doszła rzeczona zawiść. Jak to polak polakowi... On może a ja nie. To takie nasze polskie. Ale to już temat na inną bajkę. Nie ma sensu tego roztrząsać choć nie ukrywam - ciekawi mnie to nadal.

A ja nadal nie kumam po co komu te punkty ? jakaś przedłużka przyrodzenia ? Plebiscyt na 100% Prawdziwego MK ?

Axel, a mnie ciekawi kto dał Ci tak dużo plusów (na początek), że miałeś ich ponad 200...a teraz - jakby mocno mniej. ;)
Myślę, że wprowadzenie oceny postów jednak okazało się nie do końca pomysłem trafionym. Jedni chcieli "swoich" wywyższyć, a innych (obcych) "pogrążyć", a jedni stawiali  ocenę na przekór wszystkim. A tak ogólnie to wydaje mi się, że większość użytkowników na tym forum już ma swoją wyrobioną opinię o innych userach i to nie na podstawie postów tu napisanych tylko w relacjach czysto ludzkich...

Zasada przyznawania puntów była z zasady prosta.
Uważam post za interesujący - daje mu +1.
Uważam post za rażąco nietaktowny, naiwny, głupi - daje mu -1
W każdym innym przypadku zostawiam, wszak każdy ma prawo do swojego zdania.
Niestety nie do każdego ta wersja przemawia, wolą bawić się w podjazdowe wojenki, dali mi minusa, to ja im dam -10.
Jak Wam ciśnienie skacze to idźcie na spacer, grzyby, ryby czy nad rzekę. Poczytajcie książkę, posłuchajcie muzyki. Kolejki to hobby a nie jedyna słuszna droga życiowa.

Jak już pisałem powyżej - chętnie i ja się tego dowiem. Ciekawa rzecz się stała. Plusów było Bóg raczy wiedzieć skąd ponad 200. Nagle gdy za post o imprezie posypało się około 10 na minus ich ogólna ilość spadła do siedemdziesięciu kilku !!! Jakby nie wiedzieć czemu jeden miał oznaczać +10 na ogólnym rozrachunku i tak samo jeden na minus oznaczał -10.

A swoją drogą nadal podtrzymuje zdanie wypowiedziane przez Grześka że większość ocen rodziła się z lubie/nie lubie usera jak z sensowności wypowiedzi.

Potrzebne to jak srajtaśma w pasztetowej...

Co zresztą widać choćby po ocenie Twoich wypowiedzi. Bez względu czy napiszesz złośliwego posta czy zwyczajnie wyrazisz swoje zdanie dostajesz minusy. Czy autor tych ocen pragnie się dowartościować? A może chce domową metodą wyrównać rachunek Axela, żeby nie miał tych +200 bo kłuje w oczy. Ludzie, kręci Was dalej taka piaskownica?

Bajkopisarstwo z nutką historii ma zawsze dużo lepszy odbiór niż tłumaczenie hobbystom smutnych praw ekonomii wolnorynkowej.

Lekko zaktualizowałem pierwszy post, zmieniłem screeny, bo stare wraz z galerią niegdyś szlag trafił. Do tego drobna zmiana mająca zapobiec wyszarzaniu postów minusowanych przez osobiste animozje a nie przez zawartość merytoryczną postu (lub często jej brak) - post ukrywa się bądź koloruje się na szaro przy całkowitej ocenie -8, a nie tak jak dotychczas -4.

Jako ten, który ostatnio wciąż minusy zbiera, gdyż twierdzi że kolej to poważna rozgrywka dla zawodowców a nie piaskownica dla dzieciaków, oraz w związku z tym że jest wieczór i mi się nudzi zapytam: a jakież są obecnie na tym zacnym forum kryteria przyznawania owych "plusów" i "minusów" postom?
Bo jeśli jest to związane z reputacją osoby piszącej, to zaznaczam, że w niektórych środowiskach miłośników kolejowych mam ją ogólnie złą.

Tak naprawdę sprawdza się moje stwierdzenie z poprzedniej strony że nie merytoryka, a światopogląd jest często oceniany. No cóż, może ma to jakiś głębszy sens którego nie jestem w stanie ogarnąć?...

Wybacz drogi Kucyku, ale to pytanie chyba nie było zbyt przemyślane. Mam regulamin wystawiania owych 'plusów' i 'minusów' napisać? Jeśli się zobowiążesz do stania na straży jego przestrzegania, będziesz codziennie przeczesywał mysql'a w poszukiwaniu tożsamości osób wystawiających plusy i minusy (są anonimowe), to proszę bardzo - napiszę taki regulamin.


Admini forum wezmą to pod uwagę pod warunkiem dostarczenia od odpowiednich organów stosownego zaświadczenia potwierdzającego deklarowany przez Ciebie stan rzeczy. W przeciwnym razie mało nas to interesuje kto kogo lubi, a kto kogo nie.


Czasami też poziom kultury piszącego.

...zwłaszcza gdy ów "poziom kultury" oceniany jest przez pryzmat własnych słabości.  8)

Dorzuć jeszcze stosowny cytat z Kazika, żeby mi bardziej unaocznił pointę powyższej wypowiedzi :P

Plusy i minusy to oceny subiektywne wstawiane przez użytkowników TZF. Najwyraźniej subiektywnie niekoniecznie im treść (a osobiście sądzę, że raczej forma) Twoich postów niekoniecznie podoba.

Ależ oczywiście:

Każdy kij ma dwa końce
Ale co, gdy znajdziesz kończący trzecim końcem?
Wtedy duma podniesiona, na kamień założona
Ten kamień poleci w to miejsce, gdzie wróg kona.

Trzeba pamiętać że reputacja to broń obosieczna. Świadczy również o reputodajcy, choć jest on anonimowy na tym zacnym forum, który klikając +/_ może siebie, bądź grupę z którą się utożsamia, niepotrzebnie postrzelić z nienabitej procy która ponoć raz do roku sama strzela.

Widzę to co widzę i w ogóle się nie wstydzę
Niech się wstydzi ten co robi, nie ten co widzi.  :P

Kucyk a co chcesz udowodnić, hę? Bo jakoś nie wiem. Czy znowu sobie klepiesz aby poćwiczyć wykonanie różnych figur retorycznych?

edyta, żeby już skończyć wątek.

W moim mniemaniu jak się coś głupiego zrobi czy powie to zazwyczaj słowo przepraszam wystarczy. Bez robienia bezcelowej dyskusji to bardziej winny a kto mniej. Umiejętność przyznania się do pewnego błędu i zań przeproszenia jest wyrazem dojrzałości człowieka. I to zazwyczaj zamyka dyskusję jeśli sprawa nie dotyczy spraw grubszych, gdzie jeszcze wypada naprawić szkody itd. W momencie jednak gdy ktoś uczepi się swojej "godności" i "racji" i brnie w temat coraz głębiej i głębiej tylko po to, żeby nie nadpsuć swojej oceny we własnych oczach (która notabene i tak jest już nadpsuta, czemu wyraz dają kolejne zabiegi aby ją ratować a także reakcja na ocenę zewnętrzną czynu/słowa), to ja przestaję mieć do takiego jegomościa szacunek.

Dojrzały, niezakompleksiony człowiek robi tak: sprawiłem komuś przykrość - przepraszam - żyję dalej i staram się nie powtórzyć przykrości. Ot tyle. Nie filozofuję rozległymi epistołami czy przykrość była zasłużona, czy to w ogóle była przykrość i czy przypadkiem inni też może są winni. Po co takie zabiegi jak nie dla ratowania swojej niskiej samooceny? Nie potrafię znaleźć innego wytłumaczenia.

Chcę udowodnić to, co nie tylko tu życie zweryfikowało.
Owa reputacja nie służy podniesieniu poziomu merytoryki forum będąc często bronią we wojenkach - jeśli nie posiadam argumentów przeciw, to daję "-" interlokutorowi. Oczywiście, i mi, jak również innym Kolegom niegrzecznie piszącym, oberwało się nie raz słusznie za ton, jednakże były to sporadyczne przypadki. Najczęściej "głosowania" odbywały się w wątku o GKW, co jakoś dziwnie pachnie.
Dlatego jakoś nie widzę sensu owych "strzałek" chyba, że... były by imienne.
Hehehe, nie łatwo jest krytykować jednym kliknięciem będąc widocznym.  8)

Patrz wyżej. W między czasie edytowałem. Z mojej strony eot, nie mam nic więcej do powiedzenia ^^

Od siebie dodam, że dla mnie ocena postu (od strony moderatora) nie jest wyrazem reputacji osoby która post napisała. Dla mnie to jest dalszy ciąg "bitewki" pomiędzy "miłośnikami" różnych kolejek: "Ten pisze o nas źle to dam mu minus", "a ten pisze prawdę o nas to też dam mu minus". "O, kolega się wypowiedział i zamieścił zdjęcia to dam mu plus." itp.
Oczywiście są wyjątki i widać to od razu (ilość minusów oraz komentarze). :)
Jest po prostu rodzaj urozmaicenia forum, niż jakaś reputacja. :)

Oczywiście, że nie jest wyrazem reputacji. Jest wyrazem jakości konkretnego postu. I tyle. Prosta sprawa. I próg jest teraz tak ustawiony, że post staje się szary gdy faktycznie coś jest na rzeczy, a nie wtedy gdy piszącego nie lubi parę osób.

Jak już napisałem wyżej. Jak ktoś ma problem z tymi ocenami to najwyraźniej ma problem ze sobą. Nie podoba się to nie patrzyć na ocenę i tyle. Dla jednego będzie to jakiś wskaźnik, dla innego nie będzie. O co tyle gadania?

Was naprawdę jarają te plusiki i minusiki ? Przecież tak się w gimnazjum an fotka.pl robiło ...

Miałeś konto na fotka.pl?? hyhy

A ja daję plusa za każdym razem, gdy z danego postu dowiaduję się czegoś nowego. Nie jestem praktykiem wąskotorowym (stety niestety, zawodowo  przyszło mi zajmować się taborem 1435mm...), a wiedzę pozostaje chłonąć z wszelkich dostępnych źródeł. Każde forum na dowolny temat, choćby i kolekcjonerów ołówków służy przede wszystkim zbieraniu w jednym miejscu wiedzy. I obojętnie, czy będzie to zestaw doświadczeń na temat prowadzenia firmy "dowolna KD" w po PKP-owskim systemie kapitalistycznym, czy też skan rozkładu jazdy sprzed 50 lat, czy temat o naprawianiu czegoś pozornie już nie do naprawienia.

Bardzo dużym plusem naszego forum są posty pisane przez długoletnich praktyków. Piszą je ludzie którzy nieraz i nie dwa rozmontowywali Rumuna czy Wls-kę na przysłowiowe części pierwsze. Będzie to tutaj wisieć jeszcze długo,a nigdy nie wiadomo komu i jaka wiedza się przyda, ale wiadomo gdzie szukać..  Głupi przykład z mojego podwórka: Nie sądzę żeby Marcin Przybysz przypuszczał że temat o remoncie kapitalnym Wls40 po latach przysłuży się do budowy modelu do symulatora ;) Drobiazg,ale pomocny.

Nawet naprzemienne posty o organizowaniu i odwoływaniu imprez też tu czemuś służą -> choćby jako przykład negatywny, nie wszyscy wszystko od razu muszą wiedzieć i nie od razu Kraków. Nawet publiczne pranie brudów też może czemuś w przyszłości się przysłużyć - choćby i uczeniu się na cudzych błędach.

Natomiast minus leci za personalne wycieczki. Niektóre były naprawdę żenujące, argumenty ad personam dowodzą niestety wyłącznie braku argumentów merytorycznych.. Ale i to też tylko wtedy, gdy dyskusja ewidentnie zabrnie w muł.

Przeczytałem kilkadziesiąt postów i czasem zaskakujące  jest to, że jednak pomimo iż dwóch różnych userów ma podobne zdanie ich reputacja postów różni się jak w lustrze. Ani to w żaden sposób obiektywne ani do niczego nie potrzebne. Pozwala jedynie niektórym pozbawionym pewnych części ciała ale za to obficie zaopatrzonym w kompleksy poprawić na ułamek sekundy sobie humor.

Zgodnie z pewnym wierszem z "Dnia świra" - "Dopier.. sąsiadowi.

I tak jest lepiej niż w czasach podliczania reputacji userów. Na szczęście każdy z nas może wykorzystać swojego przydziałowego +/- i przynajmniej w pewnym stopniu skorygować wynik (czasem to robię). Ja zauważyłem raczej zasadę przyłączania się. 0, 0, 0 a potem nagle jak zacznie się ruch to wszyscy dokładają do pieca (na prawo lub na lewo) przy każdym poście w wątku.

Co do zasad, to moje znaczki idą albo na "wyrównywanie nierówności społecznych", albo:
- minusy za personalne wycieczki, chamskie odzywki itp. ewentualnie za wyjątkowo niechlujne pisanie postów i notoryczne śmiecenie (rzadko się na szczęście zdarza).
+ plusy za ciekawe informacje i przemyślenia, łagodzenie sporów, trafne pointy i poczucie humoru.

Uważam, że taka forma wyrażenia opinii bywa przydatna. Czasem chce się jakoś skomentować, ale co? Zaśmiecać forum odpowiedziami typu: "Dobrze powiedziane / Eee tam... / Przegiąłeś"?

A ja Ci wczoraj dowaliłem pierwszego od dawna minusa, hehe, i to merytorycznie, nie ad personam.