To juĹź koniec

[Piottr_tt]

Mam kolegę z ktĂłrym dawniej chodziłem do technikum kolejowego... On ma serce dla kolejek  :mrgreen:  i kasę, więc jak Burmistrz wywali skpl z Pleszewa to mĂłj kumpel na pewno wkroczy do akcji i zaprezentuje kolejkę z najlepszej strony ( On to ma serce dla kolejek :mrgreen:  ) więcej inf. nie udzielam.

Ot i mamy kolejnego uzurpatora, dobrze, że się przyznałeś na początku z kim mamy do czynienia.
Ciekawe dlaczego koleje zarządzane przez organizacje miłośnicze  (Rudy, Ĺťuławy, koleje SKPL)  gromadzą wokół siebie róşnej maści uzurpatorĂłw, nawiedzonych wszystkowiedzących, ktĂłrzy poprowadziliby kolejkę nie wiadomo jak, a jak przyjdzie co do czego, to chowają głowę w piasek - od czasu deklaracji rezygnacji z Mławy NIKT kto tak głośno krzyczał przeciwko SKPL nie przedstawił Ĺźadnej autorskiej wizji ratowania kolejki. A chętnie bym cokolwiek budującego na ten temat przeczytał.
A np. w Rewalu (do którego samorząd dopłaca ponoć 200 tysięcy rocznie), Piasecznie, Gnieźnie czy Bieszczadach nie słychać o tego typu działaniach. Czy dlatego że tam operatorzy nie pozwolili się rozpełznąć nawiedzonemu miłośnictwu? Czy to znaczy, że na dzień dzisiejszy największym zagrożeniem dla funkcjonowania transportu wąskotorowego w Polsce jest tak zwane "środowisko"? Tego typu głosy jak zacytowany powyżej świadczą o tym że tak.

[Manuel]

A czy cała Krośniewicka wąskotorówka jest własnością gminy Krośniewice?

Głównie chodzi mi o rejony Brześcia, Boniewa, Izbicy, Przystronia i Koła. Bo skoro wąskotorówka w wymienionych przeze mnie miejscowościach jest własnością kogoś innego to ruch towarowy do Brześcia może odbywać się ze strony Koła gdzie zlokalizować można by siedzibę władz w potężnej nastawni.



A chyba oczywiste jest to, że SKPL nie ładuje kasy w wąskotorówki bo nie są jego własnością!

Ja też bym w tym wypadku nie inwestował.

[Manuel]

Wczoraj Naczelnik KrKD dostał nieoficjalną informację iż Pani Burmistrz Julianna Herman wymawia umowę SKPL na operowanie na Krośniewickiej Kolei Dojazdowej.

Coś kłamiesz Tomku- bo rozmawiałem z panem naczelnikiem KrKD - i pan naczelnik stwierdził, że nic na ten temat nie wie!


A jeśli rzeczywiście ma dojść do jej likwidacji to mam pytania;

1- Jakie trasy na KrKD są w tym momencie przejezdne (głównie chodzi mi o odcinek Boniewo-Izbica-Koło oraz w kierunku Lubrańca)?

2- Czy zostanie uruchomiony jeszcze jakiś pociąg pasażerki do Ozorkowa czy też na północne rejony wąskotorówki?

[kalito]

Coś kłamiesz Tomku- bo rozmawiałem z panem naczelnikiem KrKD - i pan naczelnik stwierdził, że nic na ten temat nie wie!

A może Ci po prostu nie chciał powiedzieć? Czy jakbyś dostał jakąś nieoficjalną informację, to szastałbyś nią na lewo i prawo? Dla publiki miał prawo to ogłosić prezes SKPL i to zrobił. Nie dziwię się, że nie zrobił tego kierownik KrKD, bo po prostu nie czuł się do tego upoważniony, zwłaszcza że informacja jest nieoficjalna.

[mch]

Fakt pierwszy - Zasada jest jedna. Jeżeli pokaże się że region może zyskać dzięki kolejce i przyjdzie się z konkretnymi planami oraz propozycjami (...)

I uważasz, że SKPL o tym nie wie? Pukali przez lata do różnych drzwi. Przewozy osobowe na jaką kwotę były dotowane, tak jak usługi wykonywane przez np. PKP-PR?? To oczywiście pytanie retoryczne, odpowiedzi można się domyśleć. Przecież kolejka docierała tam, gdzie często nie docierały inne środki transportu zbiorowego. Samorząd udawał, że tego nie widzi. Dla władz lokalnych wąskotorówka była piątym kołem u wozu. Dziwne, że tylko do momentu, w którym - jak pisze Tomek - przychody zaczęły wzrastać... Wiadomo, najprościej jest przyjść na gotowe i przejąć to dla własnych potrzeb.

Fakt drugi - Wykorzystanie stowarzyszeń i organizacji: SKPL powinien mocniej wykorzystać potencjał stowarzyszeń i organizacji takich jak SKOKW a z tego co wiem zamiast współpracy było często darcie pierza.

Piottr już chyba dość jasno nakreślił kwestię "współpracy" oficjalnych przewoźników wąskotorowych i tzw. stowarzyszeń przyklejonych, które często działają jak pasożyt. Darcie pierza było przede wszystkim ze strony SKOKW. Oni nie dyskutowali, tylko narzucali swoje zdanie. Czepiali się SKPL-u o najmniejsze pierdoły, jak choćby o malowanie taboru (kilka stron wątku na tym forum, który musiał być w dodatku moderowany, bo ze strony prezesa rzeczonej organizacji padały tak konstruktywne zwroty, jak "pederasta" itp.). Zamiast pomagać - uprzykrzali życie. Jeśli w ten sposób ma wyglądać współpraca przewoźnika z grupą miłośników wyładowujących chyba swoje frustracje, to sory bardzo, najlepiej podziękować na wstępie.

Fakt trzeci - dotacje i programy pomocowe UE. Nie wiem o jakie granty może starać się SKPL jako firma przewozowa ale powinna też wykorzystać te pieniądze które z różnych programów otrzymują samorządy.

O ile się orientuję (jeśli nie, to nie bijcie) do tego najczęściej trzeba dorzucić trochę kapitału własnego. Biorąc pod uwagę sytuację, w której SKPL nie był pewien, czy jutro nie dostanie wypowiedzenia, trudno jest ładować własne pieniądze np. w tory, które na następny dzień być może będzie można oglądać tylko z perspektywy przechodnia. A niestety mam wrażenie, że od pewnego czasu właśnie taka atmosfera panowała wokół tej kolei.

Fakt czwarty - dobre zarządzanie.

To ogólnik, z którego chyba każdy zdaje sobie sprawę.

[papierz]

Fakt pierwszy - Zasada jest jedna. Jeżeli pokaże się że region może zyskać dzięki kolejce i przyjdzie się z konkretnymi planami oraz propozycjami (...)

I uważasz, że SKPL o tym nie wie? Pukali przez lata do różnych drzwi. Przewozy osobowe na jaką kwotę były dotowane, tak jak usługi wykonywane przez np. PKP-PR?? To oczywiście pytanie retoryczne, odpowiedzi można się domyśleć. Przecież kolejka docierała tam, gdzie często nie docierały inne środki transportu zbiorowego. Samorząd udawał, że tego nie widzi. Dla władz lokalnych wąskotorówka była piątym kołem u wozu. Dziwne, że tylko do momentu, w którym - jak pisze Tomek - przychody zaczęły wzrastać... Wiadomo, najprościej jest przyjść na gotowe i przejąć to dla własnych potrzeb.

Odpowiem na to zdanie, bo wiem coś na temat przewozĂłw osobowych na KrKD i sam w zeszłym roku rozmawiałem z wicemarszałkiem Łuczakiem na temat dotacji dla KrKD na przewozy pasaĹźerskie, kilka razy choć szanowny zarząd nie pojawił się w tym urzędzie wcześniej ani razu dopiero wtedy, kiedy marszałek powiedział, Ĺźe ma kasę i dopiero w tym spotkaniu uczestniczył Tomek i Andrzej Goltz. Jest perspektywa na pieniądze, jest SKPL. Marszałek okazał się jednak kłamcą i zwodził nas wszystkich. Potrzebujesz faktĂłw, gadaj ze Strapagielem.  
Wniosek na dotację w jego kilku wersjach mieścił się w zakresie 120 - 180 tyś złotych na rok. Główny zarzut urzędu, to zbyt małe przewozy pod względem liczebności pasażerów. Patrząc na ich dzisiejszą skalę nie odbiegającą od tamtejszych, to żądania takich kwot były bezzasadne. Przykładowe wyliczenie: koszt litra paliwa, to obecnie 2,3 zł czyli tyle co za olej opałowy a nie jak tu było pisane 3,7 za litr, bo jeżdżą na opale. Przypomnę, że w tamtym czasie SKPL korzystał ze swojego biopaliwa rzepakowego, pewnie jeszcze tańszego niż opał.
Wymienione remonty taboru pasaĹźerskiego, to bzdura (przykład w zimie dzieci były woĹźone Roburem SKPL, bo popsuł się motorowy) a jaki jest ich stan i sprawność, to moĹźecie ocenić sami na miejscu, więc odpadają związane z nimi opisane w innym spocie koszty. Koszty zatrudnienia są związane z umowami z pracownikami w Krośniewicach, i nie podnoszą ogĂłlnych kosztĂłw przewozĂłw pasaĹźerskich, bo oni wykonują prace za, ktĂłre dostają pieniądze zgodnie z ogĂłlną umową. Inaczej mĂłwiąc osoba, ktĂłra kończy jazdę na pasaĹźerskich, ktĂłre zajmują 3-4 godziny , idzie do innej pracy.        

Fakt drugi - Wykorzystanie stowarzyszeń i organizacji: SKPL powinien mocniej wykorzystać potencjał stowarzyszeń i organizacji takich jak SKOKW a z tego co wiem zamiast współpracy było często darcie pierza.

Piottr już chyba dość jasno nakreślił kwestię "współpracy" oficjalnych przewoźników wąskotorowych i tzw. stowarzyszeń przyklejonych, które często działają jak pasożyt. Darcie pierza było przede wszystkim ze strony SKOKW. Oni nie dyskutowali, tylko narzucali swoje zdanie. Czepiali się SKPL-u o najmniejsze pierdoły, jak choćby o malowanie taboru (kilka stron wątku na tym forum, który musiał być w dodatku moderowany, bo ze strony prezesa rzeczonej organizacji padały tak konstruktywne zwroty, jak "pederasta" itp.). Zamiast pomagać - uprzykrzali życie. Jeśli w ten sposób ma wyglądać współpraca przewoźnika z grupą miłośników wyładowujących chyba swoje frustracje, to sory bardzo, najlepiej podziękować na wstępie.

Pasożyt, to może jesteś ty, ale nie nasze Stowarzyszenie. Chłopcze, za dużo sobie pozwalasz i guzik wiesz o czym piszesz. Ruszyłeś coś czego nie powinieneś dotykać. Jeśli masz do nas jakieś żale, zapraszam do spotkania bezpośredniego.
Przy okazji pasoĹźytowania, to dzięki temu stwierdzeniu SKPL podziękuje Ci za to co teraz napiszę. Nie chciałem tego ujawniać, ale jeśli ktoś dla zachowania dobrego SKPL oczernia nas, to niech się wpierw zastanowi, co robi, bo guzik wie o czym pisze.  
Pytanie do SKPL - gdzie jest 8 km szyn S49, które rozebraliście na odcinku do Koła i które miały być składowane w Krośniewicach. Nie znajdziecie tego materiału tam na miejscu. Jedynie co pozostało po tej rozbiórce, to szyny na około 2 km. Gdzie są dwie kompletne zwrotnice zabrane z Mchowa, bo w Krośniewicach ich nie ma. Jeżeli chcielibyśmy je kupić jako staroużyteczne, to koszt przekroczyłby 20 000 zł za sztukę. Gdzie są podkład drewniane z tamtego rejonu, które były zbierane i tylko w szczątkowej ilości trafy do KrKD. Gdzie jest kilkanaście węglarek. Gdzie jest rozjazd z Sierpowa i szyny z odcinka na Leśmierz. Gdzie jest stalowa beczka z wagonu platformy.
Jeśli ktoś będzie potrzebował zdjęć i filmu z rozbiĂłrki w okolicy DebĂłw Szlacheckich, ja mogę udostępnić.  
Powtarzam jeszcze raz MCH, chcesz wyrażać publicznie swoje opinie na nasz temat, czy na mój temat, zapraszam spotkajmy się osobiście. Zobaczymy jak będziesz gadał po naszym spotkaniu i nie myśl, że chodzi mi o jakieś mordobicie.

Fakt trzeci - dotacje i programy pomocowe UE. Nie wiem o jakie granty może starać się SKPL jako firma przewozowa ale powinna też wykorzystać te pieniądze które z różnych programów otrzymują samorządy.

O ile się orientuję (jeśli nie, to nie bijcie) do tego najczęściej trzeba dorzucić trochę kapitału własnego. Biorąc pod uwagę sytuację, w której SKPL nie był pewien, czy jutro nie dostanie wypowiedzenia, trudno jest ładować własne pieniądze np. w tory, które na następny dzień być może będzie można oglądać tylko z perspektywy przechodnia. A niestety mam wrażenie, że od pewnego czasu właśnie taka atmosfera panowała wokół tej kolei.

Tak dotacje to trudny temat, ale osoba odpowiedzialna za PR i kontakt z samorządami w SKPL, która sama siebie w rozmowie ze mną tak określiła, nie zrobiła nic od kilku miesięcy, mimo, że sama się do tego zobowiązała w temacie projektu Łęczycy. Sprawa dotyczyła mojej rozmowy z panią burmistrz Łęczycy, która poprosiła mnie o przygotowania kosztorysu remontu kolejki i o zorganizowanie spotkania wszystkich władz lokalnych skupionych na odcinku Krośniewice - Ozorków. Niestety do dziś nie dostałem od tej osoby nawet kawałka projektu pisma do samorządów, choć prosiłem o to kilka razy. Nadmienię, że kolejka ma być włączona do dużego projektu w związku z tworzeniem Szlaku Bursztynowego i tzw. "Biskupina dwa"
Piszesz, że trudno ładować własne pieniądze w tory. Jakoś w Pleszewie nie było obaw, żeby pomalować tabor, czy nawet kupić lokomotywę normalnotorową mimo, że kolejka jeszcze nie funkcjonowała.
A propos wkładania kasy w to co ryzykowne. My, czyli SKOKW będąc jedynie wolontariuszami wspierającymi działania SKPL włożyliśmy w te podwójnie dla nas niepewne tory, ponad 5000 zł z naszych domowych budżetów bez słowa podziękowania a nie z czarodziejskiej czapki czy biznesu kolejowego i przepracowaliśmy na rzecz odcinka, który jest użyczony SKPL i przez nich powinien być remontowany a nie przez nas, ponad 7000 godzin.
Co masz nam jeszcze do zarzucenia.
Powtórzę jeszcze raz. Pilnuj swojego interesu, bo nie masz bladego pojęcia co piszesz.
Przy okazji, czy czepiam się tego co ty robisz u siebie?
Proponuje każdemu kto ma do nas jakieś pretensje, spotkajmy się bezpośrednio. Czekam na propozycje. Jestem w niedzielę w Ozorkowie od godziny 10 tej. Zapraszam.
 

Fakt czwarty - dobre zarządzanie.

To ogólnik, z którego chyba każdy zdaje sobie sprawę.

MoĹźe tak, ale brak go na KrKD.


A propos tego pederasty, to pokaż mi gdzie ja tak napisałem

[Marcin Przybysz]

Jeżeli chcielibyśmy je kupić jako staroużyteczne, to koszt przekroczyłby 20 000 zł za sztukę.

Ja tylko w tym temacie  -  suma z kosmosu. Wiem, bo kupuję właśnie, i to nie okazyjnie, a od złomiarza.

Mniej demagogii. I proszę o poprawne cytowanie (tu juĹź się czepiam, ale od czego są moderatorzy  :razz: )

[papierz]

Jeżeli chcielibyśmy je kupić jako staroużyteczne, to koszt przekroczyłby 20 000 zł za sztukę.

Ja tylko w tym temacie  -  suma z kosmosu. Wiem, bo kupuję właśnie, i to nie okazyjnie, a od złomiarza.

To kup chłopcze od firmy, która się tym zajmuje i nie porównuj ze złomiarzami.
Kurcze, być może kupisz właśnie te, o których pisałem.

Z resztą mniejsza z tym, czy to jest 20 000 czy 10 000 tysięcy, kwota jest niewspółmiernie mniejsza od ceny samego złomu, więc nie czepiaj się szczegółów.  

Cennik można zobaczyć na stronie http://www.findrew.pl/index.php

[brok]

Moim skromnym zdaniem SKPL w obecnej coraz bardziej zaognianej sytuacji ma dwa wyjścia:
1. Odseparować się definitywnie od wolontariuszy i "robić swoje". A wrazie prób dalszego brużdżenia rozgonić towarzystwo na cztery wiatry.
2. Zrzec się tych sekcji, gdzie istnieje silne lobby wolontariuszy, niech pokażą jak oni poprowadzą dane koleje. Tylko, że cena tego rozwiązania może być niestety ogromna.
Szkoda, że armagedon wąskiego toru zapoczątkowany w 2001 roku przez PKP i powstrzymany przez SKPL postępuje dalej. Pytanie gdzie byli ci wszyscy wolontariusze w 2002, gdy na łamach Świata Kolei można było przeczytać dramatyczne notatki : " czy uda się uratować którąkolwiek z kolejek..." Aby prowadzić KD trzeba znać się na ekonomi, transporcie i jak to w Polsce bywa na polityce...
P.S. Podziwiałem SKOKW za ich działania upór, zaangażowanie w ratowanie odcinka Ozorków-Krośniewice, wszak nie każdy w zimne weekendowe poranki ma ochotę ciężko pracować na szlaku i to za free, no ale widać teraz wystawiony został SKPL rachunek.
Jest takie powiedzenie dwa grzybki w jednym barszczu...

[Marcin Przybysz]

To kup chłopcze

Z chłopcami, Panie Szanowny i jakże dobre wrażenie robiący do tej pory Prezesie Stowarzyszenia, to możesz co najwyżej się kolegować. Wypraszam sobie.

Ad rem: Ja jedynie wyjąłem malutki fragment Twojej demagogicznej wypowiedzi, i pokazałem, jak łatwo zbudować atmosferę "wielkiego skandalu", używając takich, hmmm, półprawd.

[grzegorz_sykut]

Dobrze dobrze koledzy..... Ale PKP nie zaniedbało by tak torowiska ani taboru. Jak przypomnę sobie czasy PKP zero trawki , przeglądy codziennie.A niech mi ktoś powie co SKPL zrobiło w Pleszewie? a co np. w Młąwie??

To dlaczego owe wspaniale PKP w 2001 roku porzucilo wszystkie kolejki waskotorowe? Za PKP byla gospodarnosc a SKPL marnotrawi tylko majatek.

Dodatkowo nie porownuj panstwowego molocha ktory dziala za panstwowe pieniadze i nie liczy sie za bardzo z kosztami, do stowarzyszenia ktore musi samo na siebie zarobic.

Teraz juz wiemy dlaczego prawdziwi milosnicy tak kochaja PKP.

[papierz]

Moim skromnym zdaniem SKPL w obecnej coraz bardziej zaognianej sytuacji ma dwa wyjścia:
1. Odseparować się definitywnie od wolontariuszy i "robić swoje". A wrazie prób dalszego brużdżenia rozgonić towarzystwo na cztery wiatry.
2. Zrzec się tych sekcji, gdzie istnieje silne lobby wolontariuszy, niech pokażą jak oni poprowadzą dane koleje. Tylko, że cena tego rozwiązania może być niestety ogromna.
Szkoda, że armagedon wąskiego toru zapoczątkowany w 2001 roku przez PKP i powstrzymany przez SKPL postępuje dalej. Pytanie gdzie byli ci wszyscy wolontariusze w 2002, gdy na łamach Świata Kolei można było przeczytać dramatyczne notatki : " czy uda się uratować którąkolwiek z kolejek..." Aby prowadzić KD trzeba znać się na ekonomi, transporcie i jak to w Polsce bywa na polityce...
P.S. Podziwiałem SKOKW za ich działania upór, zaangażowanie w ratowanie odcinka Ozorków-Krośniewice, wszak nie każdy w zimne weekendowe poranki ma ochotę ciężko pracować na szlaku i to za free, no ale widać teraz wystawiony został SKPL rachunek.
Jest takie powiedzenie dwa grzybki w jednym barszczu...

Zapraszam w niedzielę do Ozorkowa. Ciekawe czy po tym co usłyszysz i zobaczysz nadal będziesz twierdził to co teraz.
Miej odwagę spotkać się z nami i dopiero na tej podstawie pisz swoje mądrości.

Armagedon powstrzymany przez SKPL, nie bądź śmieszny. Lepsze jest stwierdzenie, podtrzymany. Nie wierzysz, jedź na odcinek Przystronie - Koło i przejrzyj na oczy. SKPL przejął byłe KKD w całości, ale zainteresowani są tylko tymi odcinkami, gdzie prowadzą przewozy nie przejmując się degradacją pozostałych.
Zejdź na ziemię.

Jeszcze jedna sprawa w nawiązaniu do mojego poprzedniego spotu.
Burmistrz Łęczycy dwa miesiące temu, poszukiwał kontaktu z władzami SKPL, bo miał 6 osób z interwencji do wycinania krzaków na szlaku. Mimo mojej gorącej prośby skierowanej do Tomka o załatwienie tego, nikt z SKPL nie kiwną palcem w tej sprawie. Dziwicie się, że później władze traktują ich tak samo jak oni ich. A po za, co wy byście pomyśleli o takim zachowaniu, kiedy własnym ogromnym wysiłkiem wykarczowalibyście 20 km szlak piłami ręcznymi i sekatorami, pracując za darmo niejednokrotnie po 10-12 godzin dziennie nie tylko dla siebie, ale również dla obecnego operatora na tym szlaku.

Więc kogo kolego chcesz przeganiać?
O  prowadzeniu kolejki powiem tak, nikt z nas nie dąży do prowadzenia jakiejkolwiek kolejki a tym samym Krośniewic. Powstaliśmy w celu ratowania tego co leĹźy odłogiem mimo obecności operatora i nie działamy przeciw niemu, a to co zrobiliśmy do tej pory potwierdza to. Jednocześnie, ktoś kto pisze, Ĺźe coś chcemy sobie uzurpować w stosunku do KrKD, pisze bzdury. Sprzeciw np. w temacie nowego malowania był wyrazem naszego zdania a nie uzurpowanie sobie prawa do decydowania o nim. W większości wiecie, Ĺźe po ostrej dyskusji sprawa zakończyła się na realizacji pomysłu SKPL.
Pamiętam, któregoś dnia pracownicy KrKD spytali nas, czy możemy im podarować podkład normalnotorowy długości ponad 4 metry. Oczywiście dostali go bez problemu, choć wiele zdrowia kosztowało nas zdobycie go i innych 90 sztuk, które mają służyć na rzecz wąskotorówki. Pamiętam też jak jeden z naszych kolegów będąc w Krośniewicach wysłuchiwał ubolewania naczelnika, że on musi przewieźć dzieci a nie ma paliwa do wagonu. On wtedy wyjął 500 zł ze swojego portfela i dał mu na to paliwo. Dziś naczelnik nie chce z nim gadać.
Jest jeszcze wiele podobnych sytuacji.
Jeżeli znów przyjdzie ci do głowy pisać, że należy nas przepędzić, to się wcześniej zastanów, bo nawet odrobiny pracy, czy złamanej złotówki nie włożyłeś w tą kolejkę.

[kalito]

Zgadzam się z przedpiścą [edit: zanim skończyłem pisać to przedpiśca uciekł w głąb wątku - mówię o Marcinie Przybyszu].

Papierz nie rób takich wynurzeń, bo pisząc w tym tonie i stawiając tak sprawę naprawdę mało kto da Ci wiarę. To co uprawiasz to czyste pieniactwo. Przedstaw dowody, bo napisać można wszystko i łatwo. I innym tonem proszę. Jeśli nie pasuje Ci ton dyskusji na tym forum, to wcale nie musisz z niego korzystać. Ciebie nikt nie atakuje w sposób bezpośredni i chamski, to Ty tego też nie rób. A właściwie takich konfliktów nie rozwiązuje się na forum. Do tego są odpowiednie instytucje, o czym już gdzieś pisałem. Proszę zabezpiecz dowody i idź złożyć doniesienie. Takie sprawy załatwia się w ten sposób. A jeśli ich nie masz, to nie zawracaj gitary, bo i tak odniesie to kiepski skutek, wręcz odwrotny. Ot tyle.

Poza tym chłopaki: SKPL napisało, że już niebawem ich tam nie będzie... O co się więc ciskać? Osiągacie powoli to o co walczycie. A teraz zamykamy dzioby i czekamy na efekty Waszej pracy już bez tego niedobrego SKPLu...

[papierz]

To kup chłopcze

Z chłopcami, Panie Szanowny i jakże dobre wrażenie robiący do tej pory Prezesie Stowarzyszenia, to możesz co najwyżej się kolegować. Wypraszam sobie.

Ad rem: Ja jedynie wyjąłem malutki fragment Twojej demagogicznej wypowiedzi, i pokazałem, jak łatwo zbudować atmosferę "wielkiego skandalu", używając takich, hmmm, półprawd.

Koleżko, to napisz w którym miejscu jest demagogia z mojej strony. Nie budujesz skandalu, ale domagasz się potwierdzenia go.

Ciekawe gdzie zginęło kilkanaście wagonów szyn z odcinka Dobre - Płowce? Odpowiedzi szukaj u naczelnika KrKD.

Jeszcze mało do atmosfery skandalu?
Możemy pisać dalej.

[papierz]

Zgadzam się z przedpiścą [edit: zanim skończyłem pisać to przedpiśca uciekł w głąb wątku - mówię o Marcinie Przybyszu].

Papierz nie rób takich wynurzeń, bo pisząc w tym tonie i stawiając tak sprawę naprawdę mało kto da Ci wiarę. To co uprawiasz to czyste pieniactwo. Przedstaw dowody, bo napisać można wszystko i łatwo. I innym tonem proszę. Jeśli nie pasuje Ci ton dyskusji na tym forum, to wcale nie musisz z niego korzystać. Ciebie nikt nie atakuje w sposób bezpośredni i chamski, to Ty tego też nie rób. A właściwie takich konfliktów nie rozwiązuje się na forum. Do tego są odpowiednie instytucje, o czym już gdzieś pisałem. Proszę zabezpiecz dowody i idź złożyć doniesienie. Takie sprawy załatwia się w ten sposób. A jeśli ich nie masz, to nie zawracaj gitary, bo i tak odniesie to kiepski skutek, wręcz odwrotny. Ot tyle.

OK. Na co potrzebujesz dowodĂłw?

WyobraĹş sobie, Ĺźe atakuje mnie i kolegĂłw.

Więc, co sugerujesz, żeby złożyć doniesienie na działania SKPL.

Zastanów się co proponujesz.

[kalito]

...KoleĹźko...
...Chłopcze, za dużo sobie pozwalasz...
...Pilnuj swojego interesu...

DOŚĆ!! Podwójne ostrzeżenie dla papierza za lekceważące odnoszenie się do innych uczestników. Jak chcesz kolego wziąć udział w zadymie, to szukaj jej gdzie indziej!

Więc, co sugerujesz, żeby złożyć doniesienie na działania SKPL.

Tak właśnie sugeruję. W cywilizowanym kraju tak się to załatwia, a myślę, że mimo zdziczałego rządu Polska jest cywilizowana...
Na pewno forum nie jest miejscem do takich przepychanek. I tak nikt Twoich słów poważnie nie potraktuje. Brakuje Ci do tego jednego - autorytetu.

[brok]

Papierz napisał:

"Armagedon powstrzymany przez SKPL, nie bądź śmieszny. Lepsze jest stwierdzenie, podtrzymany. Nie wierzysz, jedź na odcinek Przystronie - Koło i przejrzyj na oczy. SKPL przejął byłe KKD w całości, ale zainteresowani są tylko tymi odcinkami, gdzie prowadzą przewozy nie przejmując się degradacją pozostałych.
Zejdź na ziemię. "

Drogiemu koledze proponuje zejść na ziemię, ekonomia ma swoje prawa, których się nie przeskoczy, pisał o tym już w 1994 roku pan Bogdan Pokropiński w swoim opracowaniu na temat Kujawskich KD. Tam gdzie nie ma przewozów, a co za tym idzie dochodów degradacja jest nieunikniona. No chyba że trasa biegnie przez szczególnie atrakcyjne tereny (historycznie i turystycznie) wówczas jest szansa na pozyskanie środków finansowych z zewnątrz. Nie zapominajmy, że SKPL to jest firma, której przychody i rozchody muszą się zbilansować przynajmniej na 0+ po inaczej upadnie.

Papierz napisał:

„Pytanie do SKPL - gdzie jest 8 km szyn S49, ktĂłre rozebraliście na odcinku do Koła i ktĂłre miały być składowane w Krośniewicach. Nie znajdziecie tego materiału tam na miejscu. Jedynie co pozostało po tej rozbiĂłrce, to szyny na około 2 km. Gdzie są dwie kompletne zwrotnice zabrane z Mchowa, bo w Krośniewicach ich nie ma. JeĹźeli chcielibyśmy je kupić jako starouĹźyteczne, to koszt przekroczyłby 20 000 zł za sztukę. Gdzie są podkład drewniane z tamtego rejonu, ktĂłre były zbierane i tylko w szczątkowej ilości trafy do KrKD. Gdzie jest kilkanaście węglarek. Gdzie jest rozjazd z Sierpowa i szyny z odcinka na Leśmierz. Gdzie jest stalowa beczka z wagonu platformy.”

Takie rzeczy na forum publicznym wypisuje ktoś, komu nie zależy na wykopaniu dołka pod SKPL-em. Będzie to wspaniała woda na młyn dla wspaniałych wolontariuszy z mławskiej i pleszewskiej kd... Ja na miejscu Tomka albo bym zrezygnował z tych kolejek i skupił się na sekcji kaliskiej i śmigielskiej, albo... nieważne nie ma co dolewać oliwy do ognia, wszak decyzja należy do zarządu SKPL.

[Marcin Przybysz]

KoleĹźko,

Ja bardzo przepraszam, ale za powyższe, pan Paweł Papież, prezes Stowarzyszenia Krośniewicko-Ozorkowskiej Kolei Wąskotorowej, otrzymuje (ode mnie pierwsze, ogółem trzecie) ostrzeżenie, co równa się z oszczędzeniem mu nerwów związanych z czytaniem forum 750mm.pl

Sorry, Winnetou  :neutral:

[bigbird]

Matko, to co się dzisiaj na tym forum dzieje przechodzi wszelkie pojęcie... Starałem się unikać wypowiedzi w tych kontrowersyjnych tematach jak mogłem, bowiem jako mieszkaniec dalekiego TrĂłjmiasta, ktĂłry zaledwie dwa razy był obecny na kolejach SKPL i to tylko „przelotem”, nie wiem o tych sprawach za duĹźo i nie do mnie naleĹźało ich komentowanie... PozwĂłlcie jednak, Ĺźe teraz wyrażę swoje skromne zdanie.
Według mnie SKPL wykonał mnĂłstwo dobrej roboty, starając się z wszystkich sił utrzymać kolejki w Krośniewicach, Śmiglu, Mławie, itd. Jako jedyny przewoĹşnik w Polsce kontynuuje ruch towarowy i regularny ruch pasaĹźerski. Jednak – taka jest smutna prawda – o ile w dzisiejszych czasach ruch towarowy moĹźe przynosić kolejce wąskotorowej duĹźo korzyści, o tyle regularny ruch pasaĹźerski za wiele nie da... Minęły czasy, kiedy wąskotorĂłwki słuĹźyły jako waĹźny środek transportu. Takie specjalne pociągi „szkolne” do Wielichowa i „targowe” w czwartki do Wielkiej Wsi to jeszcze mogą przynieść dochody, ale takie zwykłe w godzinach szczytu do np. OstrĂłw juĹź nie...
Moim zdaniem główną winą SKPL, ktĂłra – być moĹźe – powoduje te spory i kłótnie, jest zaniedbanie turystyki. Dzisiaj poza przewozami towarowymi kolejka ma największe szanse, jeśli wykonuje rozkładowe przewozy turystyczne. Niestety, ale jeśli kolejka chce przetrwać w tych ciężkich czasach, receptą jest: „ciuchcia retro” z kolorowymi wagonikami, muzyką i ogniskiem z kiełbaskami  +  ewentualnie przewozy towarowe. Kolejki, ktĂłre wykorzystują swĂłj potencjał turystyczny – np. Gryfice, Piaseczno, JędrzejĂłw, Środa – mają jednak większe szanse na utrzymanie i nie ma wokół nich tylu sporĂłw.
SKPL prowadzi rozkładowy ruch turystyczny na tylko dwĂłch kolejkach – w Nałęczowie i Przeworsku. Efekt? MoĹźe nie jest wcale łatwo te kolejki utrzymać, ale jednak dalej jakoś dają radę, no i przede wszystkim nie ma wokół nich tylu kontrowersji i tak fatalnej atmosfery. A gdyby te „ciuchcie” były odpowiednio rozreklamowane, mogłoby być jeszcze lepiej. Myślę, Ĺźe jeśli SKPL włoĹźy więcej wkładu w wykorzystywanie turystycznego potencjału swoich pozostałych kolejek, wprowadzi te kursy „radosnych i wesołych ciuchć retro” i przede wszystkim zadba o odpowiednią reklamę, powinno być lepiej. Wiem, Ĺźe trzeba na to kasy i nie jest wcale łatwo, ale Przeworsk, NałęczĂłw oraz inne polskie kolejki pokazują, Ĺźe jednak da się.

[grzegorz_sykut]

znacie spot wyborczy PiS z salonem, tutaj proponuje jego waskotorowa odmiane.

niedawno temu w Krośniewicach

Strapagiel: Czesc, mamy ten kontrakt od samorzadu.
Waszak: Trzeba jeszcze tylko posmarowac milosnikom... i sprawa zalatwiona.
Strapagiel: Mamy ich wszystkich w kieszeni.
Waszak: Morda ty moja.
Strapagiel: Wiem k**** ze nie biora. Trzeba skonczyc z tym Papierzem i wolontariuszami i wracamy do gry!

ogloszenie finansowane przez SKOKW

Zamieszczony zart nie mial na celu obrazanie nikogo a jedynie rozladowanie nieco nerwowej atmosfery