Raków - Daleszyce

[Marcin Przybysz]

Dałem ciała na forum Odkrywcy: link   :oops:

Czy mogę liczyć na udział w wątku kolegów z Świętokrzyskiej kolejki (lub innych mających wiedzę na temat kolejki "tartacznej" do Daleszyc) ?

[Marcin Przybysz]

I nic? Temat nieznany, czy sprawa olana  :?:  

[Marcin117]

Mój wujek, który mieszka w kielcach opowiadał mi kiedyś o różnych kolejkach w woj. Kieleckim. Rozwoził mleko z mleczarni do sklepów, więc całe województwo zna na pamięć. Podobno zaraz po wojnie takich kolejek było całkiem sporo, jedna zaczynała swój bieg w samym centrum miasta. Co do Daleszyc to musiałbym się dokładnie spytać, bo sam nie pamiętam wszystkiego co mówił. Jak tylko się z nim spotkam to go się spytam czy nie kojarzy takiej kolejki.

[emibe]

Bardziej na północ w temacie.

Ze trzy lata temu studiowałem mapki i na ich podstawie udało mi się zrobić taką oto mapkę (są tam przedwojenne i powojenne):

http://www.skw.org.pl/dokumenty/mapy/kolejki_pn_swietokrzyskie.gif

Kolejka z centrum Kielc, omijająca od północy Daleszyce aż pod Łagów.

[Piottr_tt]

Ze trzy lata temu studiowałem mapki i na ich podstawie udało mi się zrobić taką oto mapkę (są tam przedwojenne i powojenne):
http://www.skw.org.pl/dokumenty/mapy/kolejki_pn_swietokrzyskie.gif

Czy może jakaś większa publikacja się kroi na ten temat?

[emibe]

Nic mi o takiej publikacji nie wiadomo.
Aczkolwiek koledzy A.Cygan i Rogoz przekazywali kiedyś mapki znajomym z okolic Skarżyska by penetrowali teren. A nóż kiedyś jakaś publikacja powstanie?

[TW Kolejofil]

Na mapach wojskowych 1:100 000 dołączanych ostatnio do "Echa Dnia" w pobliżu Rakowa widnieje fragment "torowiska kolei rozebranej", jak jest to ujęte w legendzie. Także w terenie wzdłuż drogi Daleszyce - Raków (nr 764) widoczny jest nasyp. Natomiast w pobliżu drogi odchodzącej od  764 w stronę Korzenna nasyp dochodzi do strumienia, ciągnie się też po drugiej stronie. Nie przeprawiałem się, ale znalazłem zagrzebany w piachu fragment szyny długości ok. 50 cm. Mój ojczym pamięta tam most. Jest to chyba wystarczające potwierdzenie istnienia tej kolejki, choć bliższych informacji o  jej historii nie posiadam :sad:

Natomiast linia z Kielc przez Daleszyce do Złotej Wody pod Łagowem, z odgałęzieniem z Niw Daleszyckich do Widełek, jest zaznaczona na posiadanej przeze mnie mapie niemieckiej (Grossblat) z 1941 r. Ponadto moja babcia pamięta jeszcze tor w Kielcach w latach 60., a mama - resztki mostu w Cedzynie. Kiedyś znajomy mamy opowiadał mi, jak jeździł w dzieciństwie/młodości na wagonach z drewnem na tej kolejce. W Górnie na północ od drogi krajowej nr 74 widoczny jest nasyp.

W Kielcach kolejka przebiegała od torów kolejowych, potem do obecnej ulicy Mostowej przy Silnicy (nazwa chyba nieprzypadkowa), następnie skręcała i biegła obecną ulicą Kadłubka (wcześniej Kniewskiego), Świętokrzyską (resztki niskiego nasypu przy połączeniu z Domaszowską), dalej przez Cedzynę, Radlin, Górno, w pobliżu Daleszyc, do Niw Daleszyckich i dalej w lasy.

[andy]

ok. 20 lat temu widziałem w lasach w Niwkach nasypy i ślady przejazdów.

[TW Kolejofil]

Ostatnio lektura map topograficznych w skali 1:5000 na Geoportalu dała mi niemal stuprocentowy dowód na istnienie w przeszłości połączenia między kolejką kielecką a jędrzejowską w Rakowie. Otóż w lasku nad rzeką na północ od Os. 70-lecia Niepodległości odnalazłem nasyp, który biegnie wzdłuż rzeki, zakręca na zachód tuż przed drogą 764 i po przejściu przez rzekę łączy się z dawnym torowiskiem kolejki z Kielc. Takie bliskie sąsiedztwo nasypu prawdopodobnie będącego pozostałością po torowisku z istniejącym (jeszcze) torem kolejki sugeruje niemal pewne połączenie tych torów, tym bardziej, że miały one tę samą szerokość. Na wiosnę spróbuję sprawdzić to w terenie.

[emibe]

Masz rację, lektura mapy 1:25000 na geoportalu daje 100% pewność że istniało połączenie Daleszyce - Raków. I jak przebiegała linia Bogoria-Iwaniska-Włostów.

Swoją drogą geoportal zaczyna rządzić, po włączeniu opcji kataster nawet po granicach działek będzie można dojść jak przebiegały kolejki z poszerzeniami na mijanki/ładownie. Tak widać np. trasę Starachowice-Rudki na terenie nie leśnym (duży minus, że lasy nie wydzielały działek pod torowiska  :cry: ). Niestety powiat kielecki jeszcze nie ma katastru na geoportalu...

[a cygan]

emibe napisał:

(duży minus, że lasy nie wydzielały działek pod torowiska

to prawda, ale to właśnie w lasach jest najwięcej zachowanych śladów.
To co zrobili rolnicy na polach /na pewno b słusznie/ spowodowało że na wspomnianym odcinku Starachowice - Rudki tylko po przepustach można poznać że prowadzono tam tor.

[emibe]

To fakt, pozostają stare topograficzne i spacery po lasach.
Dzięki Geoportalowi możesz zobaczyć jak przebiegała linia na zaoranych polach. Do tej pory znaliśmy przebieg kolejki do Rudek w okolicy Rzepina i Pawłowa z mapy sztabówki z lat 50-tych.

Zrobiłem kilka zrzutów (dla czytelności na nakładkach, lekko na żółto zamalowana działka torowiska, która łączy się z działką rzeki [?]- jej już nie zaznaczałem)

Granice działek
Działki na mapie topograficznej
Działki na ortofotomapie
Działki na sztabówce z lat 50.

Zbliżenie


By nie odbiegać od tematu:
Daleszyce - Raków [1,5 MB]

[a cygan]

Granice działek w wiosce są nadal poprzecinane terenem wydzielonym dla kolejki.
Czy to znaczy że jeszcze jest on własnością państwa a rolnicy zaorali go bezprawnie?

[andrzej2110]

Zmiana ewidencyjna działek jest kosztowna. Może zostały grunty przekazane bez uregulowania ewidencyjno-prawnego.

[a cygan]

To może być "plus" przy szukaniu śladów dawnych kolejek. Pamiętam jak nie mogłem doszukać się w terenie pozostałości mostu przez jar na trasie do Rudek. Wyjaśnienie może być takie że go nie było, a tor poprostu "robił pętlę" wokół niego.

[Hal9]

Kradną dalej na Holendrach