Co tam w Krośniewicach?

[boglop]

Jakoś po tych wyjaśnieniach brakuje mi słowa PRZEPRASZAM z klawiatury kolegi Axela skierowanych do p. Papierza. W przyszłości, zanim się spocisz z emocji przy komputerze i naubliżasz komuś nie znając sprawy, dobrze się zastanów. Swoją drogą za takie teksty, jakie wyemitował w tym wątku Axel, wcześniej leciały bany (szczególnie w stosunku do członków SKOKW/SKKW). A tu nic. Dziwne. Pozdrawiam

[Kucyk]

Kolego Bogdanie, ależ jeszcze nic nie zostało wyjaśnione! Nie wiem na czym opiera się niechęć Kolegów z SK(O)KW do opisania Co tam w Krośniewicach? Być może wtedy Kolega AXEL szczerze napisze przepraszam.
Póki co nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć, więc mamy taką bitwę na zajęcze bobki

[Phinek]

Ba, kolega Axel został upiomniany słownie 2 strony temu i od tego czasu tonuje swoje wypowiedzi do tego stopnia, że nie zachodzą żadne przesłanki do banowania.
Jeśli zaś zacznie się pyskówka, to niezależnie od tego kto będzie rzucał chabaniną, będą pasy wydzielane.

[Maszynista27]

Kolego Bogdanie, ależ jeszcze nic nie zostało wyjaśnione! Nie wiem na czym opiera się niechęć Kolegów z SK(O)KW do opisania Co tam w Krośniewicach? Obrazek Być może wtedy Kolega AXEL szczerze napisze przepraszam.
Póki co nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć, więc mamy taką bitwę na zajęcze bobki Obrazek

Było pisane już we wcześniejszych postach, kolejka stoi bo blokuje ją gmina, a taboru nie ma jak przekazać na inną gmine, która chętnie by zarządzała całą linią. Gdyby podczas przekazywania taboru było dopisane, że należy zwrócić jak ruch nie będzie prowadzony, to dziś bez problemu ruszyły by pociągi turystyczne.

[Kucyk]

Dobra, z grubej beki wale (bo chyba inaczej się niczego nie dowiem):

Dlaczego, Waszym zdaniem, UM Krośniewice nie chce współpracować z SK(O)KW w kwestii rozruchu kolei?

Pytanie kieruję zarówno do Maszynisty27, jak i AXEL'a. I oczywiście do innych wtajemniczonych...

[Paweł Niemczuk]

UM Krośniewice nie chce współpraować z nikim w ogóle. Urząd gminy ma chrapke na teren stacji i warsztatów, toż to centrum miasta leżącego na skrzyżowaniu dwóch najgłówniejszych dróg w Polsce - drogi nr 1 i drogi nr 2. Problem jednak polegał na tym, że kolej funkcjonowała, woziła ludzi i towary, tak głupio było ją zamknąć bez powodu, po prostu wypowiedzieć umowę operatorowi i cześć - jak się z tego wytłumaczyć radnym, mieszkańcom, kolejarzom? Jak to zrobić w ten sposób, by nie być tym złym szwarcharakterem, a dobrym szeryfem wkraczającym z hukiem w glorii chwały oraz, pardon le mot, prawa i sprawiedliwości?
Potrzebny był pretekst, casus belli, jak mawiali Rzymianie, ktoś kto pozwoli miastu stać się tym szeryfem. I proszę bardzo! Spadł z nieba Mr. Papierz i jego koledzy, czyli SKOKW, czy jak to się tam teraz nazywa, narobił hałasu, jak to SKPL strasznie kradnie, kolej niszczy rozbierając linię biegnącą do nikąd przez las (bo Koło bez przeładowni to z kolejkowiego punktu widzenia jest "nigdzie") i w gĂłle jest wcielonym złem, wysłannikiem piekieł i fuj, bleee.  Oczywiście SKOKW przedstawia się jako ten dobry, znawca, spec, anioł z nieba, ktĂłry kolej uratuje, ocali, odbuduje, wznowi przewozy, otworzy linie i takie tam faramazony. W samozachwycie Mr. Papierza i jego wyznawcĂłw potrzymuje urząd miasta uradowany faktem, Ĺźe pojawił się ktoś taki, kto pozwolił urzędowi stanąć po właściwej stronie barykady bez ruszania się z miejsca. Urzędu nie interesuje to, Ĺźe słowa Papierza i SKOKW to próşna gadanina, bo ani doświadczenia nie mają (no, prĂłcz krakoterapii i kilofolecznia), ani ludzi, ani kapitału na zatrudnienie stosownej ilości odpowiednich ludzi, ani klientĂłw na towar, ani umowy z PKP Cargo, czy wpisu do WOT-u. Urzędu to nie interesuje, bo jasne jest, Ĺźe przewozami jakimikolwiek zainteresowany nie jest. Taki SKOKW złoĹźony z fanatycznych dyletantĂłw to dla pani gburmistrz dar niebios - SKPL pomogą wywalić, ruch ustanie, a oni z braku wiedzy i środkĂłw sami się rozłożą. I tak się stało. Prawie. Papierz i SKOKW zaczęli skrobać pazurkami do drzwi gabinetu pani gburmistrz miałcząc z cicha "wpuść nas do szopy, wpuść nas na warsztat, wpuść nas na tory, my chcemy naszą kolejkę!". Na nieszczęście kolejką zainteresowała się jedna czy druga okoliczna gmina, na łaskawie uruchomiony pociąg "nur fur tubylcen" tubylcy, choć mieli w domach zostać, przyszli jednak dość tłumnie. Pani gburmistrz przestraszyła się, Ĺźe kolej moĹźe jednak zyskać sympatię i popularność i uwaliła wszelkie przejazdy, a SKOKW wystawiła za drzwi wlepiając bana - na banę SKOKW wstęp wzbroniony.

Ot i cała tajemnica dlaczego jego świątobliwość wraz z wyznawcami nie maja za wiele do powiedzenia o tym, co się na kolei dzieje, bo nie mają na nią wstępu. Mogą co najwyżej popatrzeć jak trawa rośnie i rdza na szynach odcienie zmienia.

Jasne też dlaczego pani gburmistrz taboru nie udostępni - bo nie chce, żeby kolej przypominała o o sobie ludziom. Mają o niej zapomnieć, a jak zapomną, to nie będą drzeć durnych jap, jak buldożer na tory wjedzie. Pani gburmistrz jest cierpliwa - poczeka rok, dwa, trzy, do skutku w każdym bądź razie, a potem swoje zrobi. W tzw. międzyczasie wykona parę ruchów "pod publiczkę" - każe pomalować krawężniki na stacji, odświeżyć napis, wykosić trawę, żeby nie było, że nie dba jak już jakiś zainteresowany tematem upierdliwiec się trafi.

SKOKW i Mr. Papierz swoje zrobili - pomogli dać kopa w d*** SKPL-owi tak, by sobie miasto buta nie upaprało i przestali być potrzebni, wieć sami teĹź kopa w cztery litery dostali. A Ĺźe byli uparci i upierdliwi dostali tego kopa prędzej niĹź później.  

Jaka przyszłość KrKD? Kilka lat postoju aż ludziska zapomną, tory zarosną, tu i ówdzie je rozkradną (albo same się rozlezą ze starości), potem buldożer, sprzedaż terenu i papa, KrKD. A jak ktoś będzie marudził, to się powie, że przecież nie było wiarygodnego kandydata na operatora wskazując przy okazji kilka z licznych bezsensownych wypowiedzi SKOKW żeby dowieść, że to były oszołomy, potem wskaże się drzewka w torze, przegniłe podkłady, zaasfaltowane przejazdy i powie, że przecież gmina nie ma pieniędzy, bo koszt rewitalizacji to dziesiątki milionów.

[AXEL]

SKOKW i Mr. Papierz swoje zrobili - pomogli dać kopa w d*** SKPL-owi

I dlatego właśnie nie mam zamiaru nikogo ani przepraszać ani cofać wypowiedzianych słów. Bowiem to SKOKW przyczyniło się do rozwiąznania umowy z jedynym sensownym i mającym jakiekolwiek plany przyszłościowe do działań na kolejce operatorem.
I tak jak Paweł napisał - obudzili się z ręką w nocniku. Pomogli wykopać operatora a sami operatorstwa nie dostali. I pomijając winę pani burmistrz (wszak nie musi być MKolem zainteresowanym kolejką) to oni są winni temu że dziś po torach zamiast pociągów hula wiatr.

[Maszynista27]

Jak juz wspomniałem we wcześniejszych postach, SKOKW nie miał nic do zerwania umowy z byłym operatorem. Sam jest sobie winien. Macie jakiś dowód że to SKOKW przyczyniło się do zerwania umowy? Jak już pisałem nikt nie był ze SKOKW w gminie i nie prosił ani też nie wymuszał zerwania umowy z byłym operatorem. Jakie macie podstawy tak twierdzić? To tak jak ja bym teraz was posądził oto, że to przez Was została zlikwidowana Sompolińska KD.
A powtarzając po raz kolejny co dzisiaj robiłby były operator na kolejce? Jak by nadal był to by nic i tak nie jeździło, bo nie ma jakiego obecnie towaru do przewożenia.

[Kucyk]

AXEL, Ty teĹź nie uprawiaj demagogii.

Po krośniewickich torach hula pies z kulawą nogą bez względu na to czy SKPL jest, czy go nie ma.

Po prostu, skoro nie ma:
- kim,
- czym,
- kogo,
- czego,
- po czym wozić,
to się nie jeździ.

UM kasy nie da i koniec.
KrKD nie ma szans zarabiania na utrzymanie ani w turystyce, ani w transporcie, więc choćby na rzęsach 100 Papierzy przy pomocy 1000 Strapagielów stawało, to nie udźwigną, taki to ciężar. :razz:

EDYTA: He, Maszynista27 znów był szybszy...

[boglop]

Do Axela: Znów kolego głosisz prawdy objawione nie mając pojęcia faktach. Więc się nie pieniacz i czytaj poprzednie posty, później wygłaszaj sądy. Jeszcze raz: od momentu intronizacji p. burmistrz głosiła, że wyrzuci z Krośniewic SKPL. Dlaczego? Sam sobie odpowiedz. I nie miało znaczenia, co sądzi na ten temat SKKW. Było już kilka razy na ten temat. Czytaj teksty ze zrozumieniem, gdy to niemożliwe, nie pisz odpowiedzi na nie. Chcę podkreślić (bo to ciągle umyka niektórym), że gdyby nie opluwane Stowarzyszenie, to przez środek budynku i układu torowego w Sierpowie biegła by piękna asfaltowa droga, prawdopodobnie do Ozorkowa powadziłby pas krzaków, a nie torów. Co zostałoby ze szlaków do Lubrańca i Izbicy łatwo się domyśleć. Były imprezy, ludzie przypomnieli sobie o kolejce. Wszystko to działo się gdy klawiaturowi MK ciskali gromy na wraże stowarzyszenie. Teraz pora na działanie Gniewni Koledzy: ruszyć d.... od klawiatur i do boju o Krośniewice zamiast ględzić i lamentować przy komputerku. Niedobrze się robi od czytania, jak to SKKW wyrzuciło SKPL z Krośniewic. Jak nie dotarło, proszę przeczytać ten i posty powyżej od początku, później wygłaszać opinie. Można też dowiadywać się jak było u źródła, czyli w UM Krośniewice - rada dla spragnionych rzetelnej wiedzy historycznej. Nie pozdrawiam.

[AXEL]

Do Axela: Znów kolego głosisz prawdy objawione nie mając pojęcia faktach.

Akurat w momencie "wykopania" SKPLu byłem w temacie dość mocnow więc prosze nie zarzucać mi, że nie mam pojęcia o faktach.

PowtĂłrzę się raz jeszcze. I nie sieję demagogii. SKPL był jedynym sensownym przewoĹşnikiem. Dlaczego? Bo jako jedyny mĂłgł prowadzić na takim za przeproszeniem "zadu...iu" turystycznym jakim są Krośniewice ruch przynoszący jakiekolwiek zyski.  Chodzi oczywiście o ruch towarowy. To była jedyna szansa na utrzymanie kolejki w takim stanie jaki był (czytaj na całej długości linii) I moĹźecie zarzucać mi współprace z SKPL czy BĂłg wie co jeszcze. Mijacie się z prawdą. Swoje w temacie juĹź powiedziałem.

[Kucyk]

I nie sieję demagogii. Ruch towarowy- to była jedyna szansa na utrzymanie kolejki

Ale przecież cukrownie zlikwidowano, więc chyba i tak nie było by dla kogo jeździć, poza tym stan torów sam zweryfikował jeżdżenie. I nie SKPL, ani SK(O)KW, tylko samo życie zlikwidowało przewozy. Dlatego o demagogii wspomniałem. :razz:

[AXEL]

Więc po co ten temat? Dla mnie SKPL był jedynym przewoźnikiem który miał szanse zaistnieć na tym rynku. Stan infrastruktury - wiem, byłem przy jednym z incydentalnych przypadków. Widziałem jak to wyglądało. Jednak jakoś to wszystko jeździło prawda? A czy teraz jeździ? Pomijam powtarzam raz jeszcze wszystko co wg innych SKPL robił ŹLE !!! Ale jeździł. A dziś? I nie stawiam tu ich na piedestale tylko dlatego, że sa komercyjnym przewoźnikiem z krwi i kości. Oni po prostu lepiej czy gorzej ale jeździli.

[Kucyk]

Ależ AXEL, ja nie neguję Twoich słów co do jedynego sensownego przewoźnika. Oczywiście kontrowersyjną wydaje się być jego postępowanie jako zarządcy infrastruktury, ale to nie jest temat naszej debaty.

Więc po co ten temat?

A po to, aby się w końcu dowiedzieć Co tam w Krośniewicach?. W prawdzie wołami z niektórych informację musiałem wyciągać, zatrudnić Tajnosa Agentosa i takie inne, ale się w końcu czegoś dowiedziałem. Przepraszam, wszyscy ciekawi tematu się dowiedzieli.

W świetle zgromadzonych informacji wnioskuję natomiast, że dni KrKD są już policzone i to niezależnie od układanych w dowolnej konfiguracji skrótów zaczynających się na litery "SK". Po prostu życie zweryfikowało potrzebę istnienia tej kolejki. A czy można walczyć z rzeczywistością? Kiedyś na to pytanie już dawałem odpowiedź...

[AXEL]

Widzisz Janek, gdy zamykano cukrownie operatora juz nie było. Bardzo możliwe że gdyby był zyskalibyśmy czas na organizację czegokolwiek na KrKD. Niemal rok w plecy. To kawał czasu. Szkoda bo dwa wydarzenia zbiegły się niemal w jednym momencie. Wykopanie SKPLu i zamknięcie cukrowni tuż po tym.

O ile przewozy SKPL Cargo były dochodowe o tyle Regio to służba cywilom dotowana przez urząd pani burmistrz. Na to nikt nie miał wpływu więc czy to SKPL, czy to SKOKW kolejka musiała skończyć żywot. Dlaczego - burmistrz spytajcie.

[kalito]

I pomijając winę pani burmistrz (wszak nie musi być MKolem zainteresowanym kolejką) to oni są winni temu że dziś po torach zamiast pociągów hula wiatr.

Na to nikt nie miał wpływu więc czy to SKPL, czy to SKOKW kolejka musiała skończyć żywot. Dlaczego - burmistrz spytajcie.

Sprzeczność.

Bowiem to SKOKW przyczyniło się do rozwiąznania umowy...

Jeśli masz na to dowód (oprócz takiego, że chopy mówili niezbyt dobrze na forum, bo to nie dowód), to go przedstaw. Bo póki co to jest demagogia typu "Balcerowicz musi odejść".

[Phinek]

...Ale przecieĹź cukrownie zlikwidowano,...

A w Kaliszu jeźdzą mimo, że nie ma przewozów do Ciepłowni...

[gajos]

Kule świstają, szkło się sypie, żyrandole spadają, tylko pianino coś nie gra. A tym czasem gdzieś pod stołem ginie główny bohater trafiany odłamkami... Może wywiesić białe flagi bo CO BYŁO TO BYŁO i chyba nic konstruktywnego już nie przyniesie i się nie odstanie. A jak by tak założyć nowy temat "Co zrobić i co jest potrzebne by główny bohater tego dramatu funkcjonował jak kilka innych kolejek w kraju?" Bo nie wierzę że w centrum kraju jedna z największych i najpopularniejszych kolejek jest wyłącznie obiektem sporów i gry politycznej. Czy wąskim torem interesuje się mała garstka pasjonatów, wolontariuszy, operatorów których ledwo starczy na jeszcze istniejące w Polsce tego typu obiekty? Czy dla ludzi spoza tego wąskiego grona, kolejki przedstawiają wartość wyliczaną jedynie w ilości złotego za metr kwadratowy gruntu? Jeśli nie ma to faktycznie jedżmy tam porobić pożegnalne zdjęcia, zostawmy wieniec z czarnymi kokardami i każdy rozejdzie się w swoją stronę bo bohatera trafił o jedne odłamek za dużo a lekarz nie zdążył przyjść...

[andrzej2110]

...Ale przecieĹź cukrownie zlikwidowano,...

A w Kaliszu jeźdzą mimo, że nie ma przewozów do Ciepłowni...

i dlatego http://750mm.pl/viewtopic.php?t=2748

Pytanie czy jeszcze go Turku coś dojedzie po szynach??

Niedawno znajomy mi pisał na gg ze chce produkować brykiet ze słomy i sprzedawać do tej elektrowni. Nawet wspominałem mu o transporcie kolejowym (chciał kupić tira do przewozu). Jednak po tel do elektrowni odnośnie ceny po jakiej kupują zrezygnował i postawił na sprzedaż detaliczną a elektrownia to gdy by mu towar nie szedł.

[Kucyk]

bohatera trafił o jedne odłamek za dużo a lekarz nie zdążył przyjść

Obawiam się, że lekarzy było wielu a przynajmniej trzech. Anestezjolog i dwóch chirurgów. W tym jeden plastyczny.
Tylko gdy miano się zabrać za operację chirurdzy sami się poczęli chlastać skalpelami tak zamaszyście, że najbardziej oberwał użytkownik stołu operacyjnego. W tej atmosferze dodatkowo anestezjolog podał taką narkozę, że pacjent się do dziś nie wybudził.