Czy nieużywaną kolej należy prawnie chronić

[andrzej2110]

Ubytki do 2500 mb - to bardzo konkretny argument.

2,5km ubytku na lini 70km to nie jest tak dużo jeszcze. Łącznie nawet jakby brakowało 7 km to by była tylko 1/10. Ile brakuje na lini cukrowniczej Ostrowite - Brodnica?? Do tego wspomiana kolejka starachowicka gdzie brakuje 1/4 lini. A Stargard Szczeciński?? tam są spore ubytki a nadal zabytkiem jest a wadze chcą zamiast szyn mieć ścieżkę rowerowo. Czemu tam nei wykreślili?? bo nie podlega pod świętokrzyskiego konserwatora zabytków.

[track-and-train]

Mi tam się już nie chce odpowiadać w detalu... Nie rozumiem postawy Kuca i innych osób które twierdzą, że kolejki nic nie są warte. Wg mnie są warte i mogą być treścią życia wielu osób. Ale chyba czegoś jednak nie rozumiem.

[TW Kolejofil]

społeczeństwo ma ten właśnie zabytek, dokładnie gdzieś

Dokładnie w interesie, można by powiedzieć... Skoro już gadamy na tym poziomie.

mogą być treścią życia wielu osób

Dla niektórych jedyną istotną treścią...

[Kucyk]

żadna wąskotorówka nie przyda się nikomu innemu niż mikolom, może tylko dodatkowo turystom

W odwrotnej kolejności należy wymieniać uczestników utrzymania jakiejkolwiek kolei, czyli najpierw ogół, potem margines.

Bo to turyści dają kolejce zarobić, a bez tego co Fenicjanie wymyślili, to sobie można tak właśnie popieprzyć na foremce.
Ups, :oops: zapomniałem, że za dostęp do Internetu też trzeba zapłacić.

Wąsko- normalno- szeroko-torówki muszą służyć ludziom. Więc ich istnienie zweryfikuje życie i... przyroda.


@Andrzej 2110

Wydłub sobie jedno oko. Wszak stanowi ono tylko 0,0004% wagi Twojego ciała.

[2xm]

A co mi tam...

2,5km ubytku na lini 70km to nie jest tak dużo jeszcze

Jeszcze...
Zresztą, to tylko najdłuższy odcinek bez torowiska. Ile jest w sumie?

Czemu tam nei wykreślili??

Jeszcze...

Wg mnie są warte i mogą być treścią życia wielu osób.

Problem w tym, że w okolicach Pińczowa i Wiślicy nie ma takich osób, albo postanowiły one zająć się działającym fragmentem sieci...

Zastanówmy się, co by się stało, gdyby Konserwator wbrew zdrowemu rozsądkowi nie wykreślił... i gdyby Minister w pijanym widzie nie uchylił jego decyzji (PKP zapewne złożyłoby odpowiedni wniosek).
Śmiem twierdzić, że sytuacja przycichłaby na kolejne 5(-10-15) lat. W tym czasie zniknęłyby kolejne kilometry torów, część nasypów zostałaby wykorzystana jako źródło piasku i żwiru a na pozostałym torowisku rosłyby coraz dorodniejsze krzaki. Kolejny wniosek, kolejna wizja lokalna i... Rany Boskie!!! Zabytek zniknął!

[andrzej2110]

Wydłub sobie jedno oko. Wszak stanowi ono tylko 0,0004% wagi Twojego ciała.

bez komentarza....

[agneskate]

Komentarz:

[2xm]

Dawno nie widziałem tak trafnego komentarza...
Można liczyć, że tor (czyli podkłady + szyny) to 30% linii, budowle ziemne + tyczenie to (powiedzmy) 50%, przepusty i wiadukty - 15% a pozostała infrastruktura 5%, z czego wynika, że po zniszczeniu 50% toru, 10% budowli ziemnych i 30% mostów kolej jest zachowana w ca. 75%. Pytanie tylko, do czego to się może komukolwiek przydać jeśli nie istnieje możliwość (o potrzebie nie wspomnę) ponownego uzyskania 100%. Tak jak w Totku - piątka to nie jest 83% szóstki...

[Phinek]

a

[emibe]

Widzę, ze jak się nie ma o czym pisać to i jedni i drudzy pieprzą. Stanowiska się wyostrzają. Potęga internetu

Mnie można zaliczyć do grupy kłapaczy internetowych. Serio. Nie robi to na mnie wrażenia. A krytykować stanowisko konserwatora zabytków, nieczułe społeczeństwo będzie mi wolno, niezależnie od tego, czy ktoś podbił 2 czy 2222 podkłady, przejechał 5000 km na parowozie, złożył Lydke śrubka po śrubce, czy wypił 5 hektolitrów piwa na szlaku.

Phinek, nie wiem o jakich ciętych szpilach piszesz - tak jakby ktoś coś zarzucał praktykom. Jak na razie od nierobów i pyskaczy zostali wyzwani teoretycy. Czy ci co są przeciwni zaistniałej sytuacji to jacyś debile?

Na forum każdy ma prawo pisać, niezależnie od czasu spędzonego na wąskim torze, czy przy kompie.
A może zamknijmy w cholerę forum, bo prawdziwi miłośnicy spędzają czas na szopie lub na szlaku.

[Phinek]

a

[andrzej2110]

Komentarz:
Obrazek

Do ile km Piaseczyńskiej jest do rozbiórki??? Da rade dojechać do następnej stacji za Grójcem??

Edit:
Nie zapominajmy o innych kolejkach z ubytkami. Czyli do likwidacji całą nieużywana sieć Żuławki, Stargardzka, cześć Gryfickiej, Kaliskiej, Nasielsk wspomina wczesnej linia cukrownicza.
A co by było gdyby takie podejście było kilka lat temu do kolejki w Czarnej Białostockiej?? Dziś Ogoniasty nie maił by co odbudowywać. Tak samo spore ubytki, zarośnięte torowisko przez las. W dodatku do Arboretum a w Młodawach mamy ogród na rozstajach. Tylko ze do Młodzaw połowę bliżej i mniej ubytków.

[Phinek]

a

[emibe]

Wszyscy mieliśmy nieco więcej (i dobrze) czasu do zastanowienia, dlatego temat został otwarty i jako że dyskusja zeszła na ogólne zagadnienia ochrony wąskiego toru, to została przeniesiona.

Do tego ogródka wrzucam kolejny kamyk. Mianowicie - poza ruchem społecznym (wolontariatem), który niewątpliwie jest istotny ALE NIEJEDYNY by ratować co się ostało, potrzebna jest oprócz przychylności konserwatorskiej, odpowiedzialna postawa miejscowego samorządu.

I teraz powstaje dygresja: co to znaczy odpowiedzialna? Czy taka, by nie dopłacać do nie przynoszącego nawet minimalnych profitów zabawki dla mkoli czy garstki turystów, czy ratowanie (mimo pewnych wątpliwości natury ekonomicznej) jakby nie było: zabytku techniki, elementu krajobrazu kulturowego.

A dyskusję chciałbym wzbogacić o wypowiedzi dotyczące Waszych doświadczeń. I tu pytanie dla działaczy praktyków (bo kłapacze internetowi zapewne nie mają o tym pojęcia):

1. WŁAŚCICIEL - jak wygląda sprawa współpracy z samorządem; głównie finansowej WSPÓŁpracy;
2. POŁOŻENIE - czy jest jakaś zależność, że na lepiej "prosperujące" kolejki ma fakt bliskości dużych ośrodków miejskich, że łatwiej o wolontariusza, że łatwiej o potencjalnego reklamodawcę, że takiego wolontariusza (czy związany z koleją bogatszy samorząd) stać na hojniejsze wsparcie "zabawy w kolej".

Niech głosem w dyskusji będzie również sytuacja Pyskowic:

Zdążyć przed śmiercią, poważne problemy Skansenu z Pyskowic
Skansen kolejowy z Pyskowic to jedyny taki obiekt na Śląsku, unikat na skalę kraju. Działa od 10lat, ale teraz, kiedy stał się znany i rozpoznawalny pojawiły się czarne chmury. Pyskowicki Skansen może zniknąć z powierzchni ziemi.
http://kolejpodsudecka.pl/portal/aktualnosci/113/zobacz.html

I proszę tematu dyskusji NIE sprowadzać do skrajności.

[Phinek]

a