Wożenie ludzi transporterami

[andrzej2110]

Na normalny to była by pojedyncza oś a nie wózek. Opuszczanie mogło by być ręczne. nie trzeba podnosić wagonu. tor wąski  miedzy normalnym w miejscu zmiany szerokości musi być wyżej. Tak aby po przetoczeniu wagonu  na normalny tor wózki wąskotorowe wisiały w powietrzu. Może jutro spróbuje to jakoś narysować bo ciężko mi to opisać sowami.

[Phinek]

a

[KLAN PALUCHOWSKICH]

Bardzo interesujący temat dla Starachowic.
W planach jest połączenie systemu transportowego muzeum "Wielkiego Pieca" z torami SKW. Pomijając problemy braku około 200 m toru normalnego, pozostają prace nad uzyskaniem zgody na "trzecią szynę". Do tego czasu normalnotorowa salonka mogła by (?) wyjechać na rollbokach (?) do Lipia lub Iłży. Odwrotnie - wagon wąskotorowy po wymianie układu jezdnego ( tak jak na granicy z Rosją), wjeżdża na teren wielkiego pieca.

A. Salonką do Lipia
1. Masa salonki wynosi około 40t, jak zareaguje na to torowisko Starachowickie, jaka lokomotywa wtarga to do Lipia
2. Po co salonka w Lipiu ?
3. Tona papierów do załatwienia.
4. Żaden urząd nie wyda pozwolenia na przejazd pasażerów w salonce na transporterach/rollblokach
B.  Przestawka z 750 na 1435
1. Co pociągnie taki skład
2. Jak rozwiązac temat urządzeń cięgłowo-zderznych
3. Koszt budowy i obsługi stanowiska przestawczego.
4. Czas przestawki

Tak możnaby pisać jeszcze dobre pół strony, jedynym rozwiązaniem połączenia jest budowa torowiska 750mm.

[gagarek]

A tak się w ogóle zapytam, czy jest możliwość transportowania pasażerskiego wagonu normalnotorowego na transporterach. Głównie chodzi mi to o rozstaw czopu skrętu wagonu normalnotorowego, a co za tym idzie przejście składu po łukach wąskotorowych.

[2xm]

A tak się w ogóle zapytam, czy jest możliwość transportowania pasażerskiego wagonu normalnotorowego na transporterach.

Zapewne zależy to od minimalnego promienia łuku na danym odcinku. Niewątpliwie np. wagony standardu "Y" są o niemal równe 10 metrów dłuższe od Eaos-ów i należałoby to wziąć pod uwagę.

[janeczek]

B.  Przestawka z 750 na 1435

A nie prościej wszystko przekuć na 1435 mm?  :wink:

[Kucyk]

Co do przewozu klasy na transporterach, to nie było by z ty problemu, wszak normalnotorowe wagony do ładunków przestrzennych były wożone na transporterach przy zastosowaniu zwór 4m. Zauważmy, że przy przewozie wagonów normalnotorowych transporterami promień łuku po którym zespół wagonów może przejść zależy od tego czy transporter nie wylezie, wszak problem zachodzenia tyłów wagonów normalnotorowych nie istnieje ze względu na to, że ich zderzaki są o kilka metrów od siebie...

Ale wciąż zapytuję: czy zdarzyło się w Polsce załadowanie np. Bh na transportery, oczywiście bez pasażerów?

[Phinek]

a

[Kucyk]

Za bardzo nie rozumiem problemu. Jeden wózek na jednym transporterze, drugi - na drugim i zwora. Albo i bez zwory ale ze stabilnym podklinowaniem. Tak się woziło długie platformy załadowane jakimiś konstrukcjami kratownicowymi na GrKD.

[Phinek]

a

[2xm]

... normalnotorowe wagony do ładunków przestrzennych były wożone na transporterach przy zastosowaniu zwór 4m.

W takim razie w Piasecznie pewnie dałoby radę przewieźć i klasę. Nie znaczy to jednak, że możliwe jest to na wszystkich liniach, gdzie prowadzony był ruch transporterowy.

Ba środek ciężkości może wówczas wyjść troszkę zbyt daleko na bok...

Przyznam, że nie bardzo rozumiem. Ciężar wagonu i tak rozkłada się na dwie siły skupione działające +/- w osi czopów skrętu, a te z założenia są w osi transportera* Pewnym ograniczeniem będzie prostopadła składowa siły pociągowej próbująca "ściągnąć" transportery do wewnątrz łuku lub wagon z transportera o ile nie będzie zwory (no i oczywiście zakres obrotu wózków przewożonego wagonu), ale chyba po tak ostrych łukach jeździć nie zamierzamy.

Jeśli chodzi o możliwość spotkania boku wagonu z jakimś przedmiotem ustawionym wewnątrz łuku, to oczywiście zgoda.


*z punktu widzenia statyki kąt ustawienia transporterów w stosunku do wagonu nie ma znaczenia. Mogłyby stać nawet prostopadle (oczywiście o ile wózek wagonu mógłby się tak obrócić)  :wink: .

[Marcin117]

Weźmy jeszcze pod uwagę że w Piasecznie mamy 1000mm:
-Większa skrajnia
-Większe promienie łuków

Więc z tym zachodzeniem na łukach to jest kilkakrotnie lepiej niż na 750mm.

[Phinek]

a

[marekus]

http://www.koleje.wask.pl/kolejFoto.php?id=kalkd&foto=P7060111 Oto przykład transportu wagonu na dwóch transporterach

[Ptr]

Po prostu ugną się transportery, ugnie się wagon... jak to wszystko będzie skierowane w kierunku do środka łuku, to przy skrajnie niekorzystnych warunkach może się kopyrdnąć.

Eaos też może się wyswobodzić przy skrajnie nie korzystnych warunkach...
I jeszcze jedno pytanie - wagon osobowy waży ~37 Mg. A ile waży w pełni załadowany np węglem Eaos? Jest lżejszy od osobówki?

[Phinek]

a

[Kucyk]

Fajne wyniki mieli miejscowi bimbrownicy! Heh :mrgreen:

Nadal podtrzymuję moje pytanie, czy zna ktoś przypadek załadunku na PKP klasy na transportery?

[gagarek]

Podejrzewam że takich prób nigdy nie było, no bo i po co??? Skoro ludzie mogą się przesiąść z klasy normalnej na wąskotorową. Tak było za PKP, gdzie wagonów nigdy nie brakowało. A wyobrażqcie sobie wysiadanie z takiego wagonu na transporterach...., oj bezpieczeństwo pasażeró w tym momencie moco zachwiane....  tym bardziej że głównie perony były na poziomie główki szyny

[janeczek]

Tak było za PKP, gdzie wagonów nigdy nie brakowało.

Jak dobrze pamiętam to na PKP ...... w czasach normalnych przewozów zawsze brakowało wagonów. Bez względu na przeznaczenie jak i na szerokość toru.

[Piottr_tt]

Nadal podtrzymuję moje pytanie, czy zna ktoś przypadek załadunku na PKP klasy na transportery?

W Zbiersku stoi pudło normalnotorowego wagonu bagażowego "zwężaka" jako magazyn. W jakiś sposób musiało się tam znaleźć, i nie podejrzewam, że zostało tam przywiezione w częściach :-)