Spotkanie MK 13 maja 2010 Warszawa

[Bogdan_KRK]

A papier toaletowy do .... odbytnicy zwanej popularnie du... :lol:  Moze warto zakończyć  ten temat ? :mrgreen:

[Phinek]

.

[gajos]

Jak to powiedział Marian Koniuszko w "Zmiennikach"
-Wie mama co? Ja się chyba całkiem na te offtopy przerzucę"

ST44 na księżyc a Lxd2 do Bukaresztu


Czy zwróciliście uwagę kim jest ta coraz bardziej obśmiewana "podgrupa" miłośników?

Cechy charakterystyczne gatunku Rpjedynusjutubus:
płeć: 98% męska
wiek: do ok. 22 lat
wygląd: wzorowy uczeń, fryzura na jeżyka, okularki, ortalionowa kurtka, aparat na szyi, wyraz twarzy tęskniący za erpejeden
charakter: zbliżony do introwertyka, aczkolwiek w stanach wyjątkowych (kolejowe imprezy, zloty, umówione przez gg miejsca focenia) bywa stadny.
mowa: cicha, oszczędna, najczęściej wymawiane słowa to: "mam (widziałem, fociłem) loka X o numerze Y w miejscu Z" "to w Krośniewicach nie było Gagarinów?" "wyp... z kadru!!!!!!!!", HWDPKP
słuch: w normie poza niesamowitą czułością na wysokie i niskie dżwięki sygnałów ostrzegawczych lokomotyw oraz totalna głuchota na słowa "zejdż z kadru!!"
wzrok: widzi jedynie w oryginalnych barwach, kolor oczu oliwkowy
kinetyka: głownie nieruchoma tuż przy skrajni z kurczowo trzymanym aparatem fotograficznym przy oku, czasem na widok pociągu jedna ręka wykonuje błagalny gest imitujący maszynistę uruchamiającego gwizdawkę w parowozie
występowanie: zacisza domowych komputerów, okolice kolejowej skrajni
bytność internetowa: obowiązkiem jest posiadanie własnej galerii oraz kanału na YT o nicku z czymś kolejowym i datą urodzin w nazwie np. EU07fan1993*, gagarin16Rp1*, 1990rp1* itp. Dzięki czemu Rpjedynusjutubus komentuje z zachwytem identyczne filmy i zdjęcia innych Rpjedynusjutubus zwanych przyjaciółmi.
wiedza: ściśle ograniczona do znajomości lokomotyw serii EN, EU, ET, EP, ST44 oraz numeracji i relacji pociągów. Zbyt pogrążony w tropieniu swoich ulubionych lokomotyw. Nie dostrzega faktów istnienia wolontariatu, zabytków, parowozów a wąskotorówkę ma młodszy brat na podłodze w pokoju i bawi się nią tata.
ranga społeczna: wymierzalna ilością wykonanych zdjęć czoła EN57, ewentualnie profilu całej numeracji "zerodziewiątek"
kontakt z otoczeniem: jedynie we własnym gronie. Negacja, bezradność i milczenie w obecności innych podgatunków które wymieniają fikcyjne oznaczenia np. Px48, Ty2, Tkt coś tam, Bxhpi, nieistniejące linie na Kujawach a Rumun to nie tylko ST43.
agresywność: zerowa, jedynie w przypadku wejścia obcych (zwanych ch...mi) w kadr

podsumowanie: nie grożny, z czasem mu przejdzie, traktować z przymrużeniem oka



*-zbieżność nicków przypadkowa

[Marcin117]

I cukier dla cukrzykĂłw.

[Bogdan_KRK]

Ale badajac malowanie czoła lokomotywy..... UWAGA FILM DLA OSÓB PEŁNOLETNICH! http://www.youtube.com/watch?v=A0dp7hFhghYmogą się przekonać czy układ pasków jest prawidłowy.

[Brood.K]

nieistniejące linie na Kujawach

Ależ ja na własne uszy spotkałem się z pytaniem takiego"uważającego się za": "To tam coś w ogóle było? Bo na mapie z cegły nic nie ma.." I widzę mapę z cegły, 2008 rok...
Pamiętam, że zrobiłem wtedy z grubsza taką minę :shock: po czym odechciało mi się objaśniać, że tak, że było..

[Jacekglm]

bytność internetowa: obowiązkiem jest posiadanie własnej galerii oraz kanału na YT o nicku z czymś kolejowym

Jako posiadacz konta na YT z akcentem kolejowym sobie wypraszam takie.
O rp1 też nigdy nie żebrałem :mad:

Co do spotkania.
Chyba wiem skąd się u Fidzia wzięła ta niechęć do "betoniarni".
Na spotkaniu w PKP został poruszony temat zarobków na kolei a jako przykład zostały podane zarobki "kolegi,który pracuje w KM" :wink:
Więc się nie dziwię,że się taj ciskasz...

Sama idea spotkania słuszna.
Co prawda były "oryginały" typu "wpuście nas na tory a udowodnimy,że drezyną dojedziemy do Łodzi szybciej niż ED74",ale chyba z twarzą z niego wyszliśmy i mit "łowcy rp1" został obalony :mrgreen:

[2xm]

"wpuście nas na tory a udowodnimy,że drezyną dojedziemy do Łodzi szybciej niż ED74."

... ale z drugiej strony - to ciekawe wyzwanie  :razz: .

Proponuję dyskusję na temat "Gatunków MK" wydalić w odpowiednie miejsce (akurat pojawiła się okazja): http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.misc.kolej&tid=1517434&MID=%3Cht3pmu%24jj4%241%40inews.gazeta.pl%3E.
Zazwyczaj temat ten jest ulubionym pretekstem do porządnego mordobicia, więc pasuje jak ulał :roll: .

[emibe]

Jasne, tylko pokiego wafla jest mieszana w to robiona przez PSMK i FPKW?? Mamy z Bartkiem popełnić rytualne samobójstwo na Dworcu Centralnym czy co?? Została zrobiona impreza dla ludzi, nie dla mikoli. Ludzie są zadowoleni, a mikole tradycyjnie szukają dziury w całym...

Wiadomo, że uczestnictwo (w sensie wspieranie) w imprezie to marketing, niezależnie czy jest to firma "zasłużona" czy nie. To normalne, więc nie ma się co irytować, że ktoś stwierdzi, że ktoś z grupy PKP tym ratuje swój wizerunek. Bo czym im zostało?

Chyba część kolegów popadła w paranoję.

Lepiej nie da się tego ująć.

Tak, ześwirowałem już kompletnie, bo mam czelność pisnąć negatywne słówko o tym, co się wyprawia na polskiej kolei.

Od kilku dobrych lat polską kolej toczy rak, a osoby z nią kierujące są albo mało charyzmatyczne, mało ambitne, albo po prostu bez honoru. Bo jak coś nie uda (nawet nie ze swojej winy) to człowiek honoru odchodzi. Ten smrĂłd i marazm ciągną latami te same osoby....  ale jakoś to będzie. Będzie lepiej, bo juĹź gorzej być nie moĹźe  :evil:
Tymczasem są serwowane przez specjalistów nowe eksperymentalne kuracje uzdrawiające...

Spotkanie? Naprawdę, nie podniecałbym się tak zbytnio  :wink:  skoro prawdziwe oblicze tej hydry i otwarcie się na środowiska miłośnicze moĹźna było ostatnio zobaczyć w Częstochowie Stradom czy Świebodzicach.

[PAFAWAG]

Wprowadzając małą dygresję - czy w takim razie mógłby mi ktoś wysłać na maila/PW adres e-mail, z któego PKP wysłało odpowiedzi na te kartki? Chciałbym się im jednak przypomnieć.

[gajos]

bytność internetowa: obowiązkiem jest posiadanie własnej galerii oraz kanału na YT o nicku z czymś kolejowym

Jako posiadacz konta na YT z akcentem kolejowym sobie wypraszam takie.
O rp1 też nigdy nie żebrałem :mad:

   uĹźytkownik pierwszeRp1jakpierwszytrądzik napisało:

Jesteś pozerem!! 1000mm to szerokość wentylatora w Gagarinie i nie kręci Cię Rp1.

[Brood.K]

Od kilku dobrych lat polską kolej toczy rak, a osoby z nią kierujące są albo mało charyzmatyczne, mało ambitne, albo po prostu bez honoru. Bo jak coś nie uda (nawet nie ze swojej winy) to człowiek honoru odchodzi. Ten smród i marazm ciągną latami te same osoby....

Podpisuję się oburącz. A jeszcze na wspomnianej tu pmk ktoś niedawno jeszcze podał, jako przykład tego raka,także brak oddolnej decyzyjności, pogrążanie się w bezczynności jeśli nie ma odgórnych poleceń.. I ten temat też ruszę, a będzie śmierdziało.. ;-) Jak długo można starać się i mieć nawet dobre chęci, gdy najczęstszym skutkiem są, do wyboru:
- rozbicie tychże o betonowego przełożonego,
- przysłowiowe już "do ukarania",
- drugie przysłowiowe: "a kto za to zapłaci",
- jeśli nie wiadomo kto zapłaci, to wiadomo, że potrąci się kwotę z premii tego który samowolnie podjął decyzję..
itd itd. można mnożyć..

A do tego, od czasu zapoczątkowania przekształceń, restrukturyzacji (i jeszcze kilku ulubionych terminów specjalistów od marketingu i zarządzania), obserwuję przedziwny mechanizm. Widziana przez mnie część PKP, opiera się na dostosowywaniu często bzdurnych decyzji odgórnych, do realiów panujących "na dole" i mniej lub bardziej skutecznym naginaniu wymogów i pomijaniu przepisów zbędnych lub niepotrzebnie utrudniających pracę. Pytanie tylko, jak długo to jeszcze potrwa, zważywszy średnią wieku w spółkach... Za 5-10 lat pójdą na zasłużone emerytury Ci którzy jeszcze trwają, usiłując sobie zdroworozsądkowo przy pomocy wieloletniego doświadczenia radzić z wszechobecnym bałaganem.. I dalej, to ja tego, proszę szanownych państwa, nie widzę..

[Phinek]

.

[Ariel Ciechański]

To normalne, więc nie ma się co irytować, że ktoś stwierdzi, że ktoś z grupy PKP tym ratuje swój wizerunek.

Wiesz, mnie irytuje przede wszystkim, kto tak napisał. I dla mnie jest to forma sabotażu.

[E583.002]

Z Bartkiem za imprezą chodziliśmy od bodaj listopada. Spuściły nas PR i KM. Ostatnią deską ratunku było PKP IC. Rozmowy i wstępna zgoda na imprezę była na kilka tygodni przed aferą IR.

Wychodzi na to, że z Bartkiem jesteśmy kolaborantami... Jak to szło?? "Giń zdrajco polskich kolei" - dostaniemy kulkę czy łomem w łeb??

Masz jakieś kompleksy? Nic nie pisałem ani o PSMK ani o FPKW ani o Tobie czy Bartku. Stwierdziłem, że IC poprawia swój wizerunek tak samo nigdzie nie napisałem że NM jest związana z aferą IR. Po za tym nie życzę sobie takich wycieczek pod swoim adresem

[2xm]

Wiadomo, że uczestnictwo (w sensie wspieranie) w imprezie to marketing, niezależnie czy jest to firma "zasłużona" czy nie. To normalne, więc nie ma się co irytować, że ktoś stwierdzi, że ktoś z grupy PKP tym ratuje swój wizerunek. Bo czym im zostało?

Przesadzasz. Tego typu działania mają bardzo ograniczone znaczenie "na zewnątrz". Przeciętnego Kowalskiego to zupełnie nie obchodzi (on chce mieć tanie, szybkie, czyste, bezpieczne i często kursujące pociągi - tyle i aż tyle), więc żadne publiczne "chwalenie się" spotkaniem z MK nic nie da.
Jeśli zaś chodzi o środowisko, to większość z miłośników jakoś tam orientuje się w obecnej sytuacji i raczej wody z mózgu nie da sobie tak łatwo zrobić.
Mnie osobiście irytuje plucie na wyciągniętą do zgody rękę, nawet jeśli z wielu przyczyn mamy powody do ostrożności. Zwróć uwagę, że nie było jakichś hurraoptymistycznych opinii typu "Nareszcie wspólnie z Zarządem PKP uzdrowimy polską kolej", krytykę wywołało samo odwzajemnienie gestu. Problem w tym, że niektórych drażni jakakolwiek pozytywna inicjatywa PKP. Kłóci się z ich radykalnymi teoriami, czy jak...

Tak, ześwirowałem już kompletnie, bo mam czelność pisnąć negatywne słówko o tym, co się wyprawia na polskiej kolei.

Masz nas za ślepcĂłw, czy za idiotĂłw, Ĺźe zapytam  :wink: .
Bajzel we wszelkiego rodzaju spółkach kolejowych, chore struktury itd. jest nam wszystkim doskonale znany (no, na ile w ogĂłle w ludzkiej mocy jest się w tym połapać  :wink: ). W tej chwili kaĹźdy przeciętny pasaĹźer to wie, a przecieĹź wiele osĂłb spośrĂłd piszących nie raz rozbiło sobie o "beton" nos.
O wspomnianym raku napisano już całe tomiska analiz, raportów, "Białych Ksiąg", artykułów i czego tam jeszcze. "Wszyscy" widzą problem, tylko tak na prawdę nikt nie wie, co z nim zrobić. Konstrukcja chwieje się w posadach, ale strach się brać za remont, bo wszystko może w każdej chwili runąć na łeb.
Narzekacie na betonową górę - problem polega na tym, że niestety są jeszcze żelbetowi związkowcy, którzy od wielu lat blokują wszelkie bardziej radykalne działania naprawcze (restrukturyzacja tak... ale bez zwolnień). Do tego ciągłe przetasowania personalne, niejasne kryteria awansu (a może inaczej: jasne, ale nie takie, jak być powinny) charakterystyczne dla wszelkich spółek Skarbu Państwa, brak odpowiedzialności za błędne decyzje i poczucie, że niezależnie, co zrobisz i tak ci się za to oberwie - wymieniać można bez końca. Na koniec permanentny brak finansowania. Perspektywy są mało zachęcające, ale niestety jako środowisko niewiele możemy zrobić.

[emibe]

Jeny, przecież nikt nie napisał, że prezes PICu chwali się tym wiekopomnym "współorganizatorstwem" na lewo i prawo i przykleił sobie bilet na czoło. Działania promocyjne polegają również na organizowaniu takich przejazdów niezależnie czy Kowalski zajarzy czyim taborem jedzie. Dla PRowca sukcesem jest już to, że o tym dyskutujemy... Z resztą zostawmy ten aspekt, żeby nie robić niesłusznie cierpkiego smaku wokół imprezy.

Piszesz tak jakby ktoś chciał Ci wodę z mĂłzgu zrobić  :wink:   Nie dopowiadaj sobie. Czy ja potępiłem spotkanie? Opluwam rękę prezesom dlatego, Ĺźe chcieli zorganizować spotkanie? Napisałem frazes - z czego doskonale sobie zdaję sprawę. Piszesz, Ĺźe to oczywiste, to czemu uwaĹźasz, Ĺźe "koledzy popadli w paranoję"? Dlatego, Ĺźe przy okazji raczyli wspomnieć jak jest? Dziwne...

Dzięki za wywód, rozwinięcie oczywistej oczywistości - słyszę właśnie to od lat. Nie będę powtarzał Twoich słów "za kogo mnie/nas masz" (BTW. co to za robienie podziałów my - wy?) To jest właśnie ten marazm TAM panujący. Przecież właśnie ONI od tego są, żeby (z)robić porządek. Za to mają płacone.

Tak jak napisałem włączając się w dyskusję: dla mnie nie jest to jeszcze coś nad, czym miałbym się roznamiętniać, ale idea spotkania była (i następnych - będzie) słuszna, nawet jeśli jest bardziej kampanią wizerunkową, niż przyczynkiem do wypracowania konkretnej współpracy z tym niejednorodnym - co się już wszędzie przejawia - środowiskiem.

[2xm]

Widzę, że w poprzedniej wypowiedzi źle dobrałem cytaty - wyszło na to, że odnosi się ona głównie do Ciebie, a tak nie jest.
Po kolei:

Jeny, przecież nikt nie napisał, że prezes PICu chwali się tym wiekopomnym "współorganizatorstwem" na lewo i prawo i przykleił sobie bilet na czoło.

Może nie dosłownie o to chodzi, ale w tę stronę:

Pociąg PIC-u na Noc Muzeów to także działanie mające zapewne na celu poprawę wizerunku spółki, ogólnie mówiąc PKP dąży do "udobruchania" miłośników gdyż Ci zaczynają pojawiać się w mediach a ich wypowiedzi są opiniotwórcze (np. niejaki specjalista Trammer).

Z resztą zostawmy ten aspekt, żeby nie robić niesłusznie cierpkiego smaku wokół imprezy.

Zgoda, o to właśnie mi chodziło - impreza, jak impreza. Moim zdaniem, dział PR zrobił po prostu "kawałek dobrej roboty". Tak, jak wcześniej powiedziałeś - podniecać się nie powinniśmy. Z drugiej jednak strony doszukiwanie się na wstępie jakichś makiawelicznych zamiarów też jest nie fair. Zobaczymy, co z tego wyniknie.

Piszesz, że to oczywiste, to czemu uważasz, że "koledzy popadli w paranoję"?

Od wielu lat wśród MK pojawiają się głosy, że PKP jest największym wrogiem polskiej kolei (obecnie zazwyczaj swoją "sympatię" adresują do jednej ze stron sporu Grupa PKP vs PR). Niezależnie, co ich wybraniec zrobi - zawsze próbują udowodnić, że to jakaś lipa i ogólnie jeden wielki szwindel. Wszelkie argumenty przeczące ich czarno-białej wizji odrzucają jako "mydlenie oczu". W tej dyskusji również takie głosy się pojawiły.

Czy ja potępiłem spotkanie? Opluwam rękę prezesom dlatego, że chcieli zorganizować spotkanie?

Mój błąd - powinienem zacząć od nowego akapitu. Chodziło mi o wypowiedzi tego typu:

Siedzenie i ględzenie z betonem kolejowym jeszcze nie przyniosło nic dobrego, "mniej mówić więcej robić

Dzięki za wywód, rozwinięcie oczywistej oczywistości

Wywód miał zakończyć dyskusję w stylu: "A w Ameryce biją murzynów." Chodzi o to, że dyskutujemy o konkretnym wydarzeniu, a nie o ogólnej sytuacji w PKP.

(BTW. co to za robienie podziałów my - wy?)

Powiedzmy w ten sposób: w dyskusji wyłoniły się dwa "obozy".

Tak jak napisałem włączając się w dyskusję: dla mnie nie jest to jeszcze coś nad, czym miałbym się roznamiętniać, ale idea spotkania była (i następnych - będzie) słuszna, nawet jeśli jest bardziej kampanią wizerunkową, niż przyczynkiem do wypracowania konkretnej współpracy z tym niejednorodnym - co się już wszędzie przejawia - środowiskiem.

No i zgoda.

[Ariel Ciechański]

Masz jakieś kompleksy? Nic nie pisałem ani o PSMK ani o FPKW ani o Tobie czy Bartku. Stwierdziłem, że IC poprawia swój wizerunek tak samo nigdzie nie napisałem że NM jest związana z aferą IR. Po za tym nie życzę sobie takich wycieczek pod swoim adresem

i

Zasłona dymna, dobrze powiedziane prawdopodobnie grupa PKP zamierza podbudować swoją mocno najszarpniętą opinię wśród MK i to w okresie niezłej zadymy (odwoływanie IR i TLK). Pociąg PIC-u na Noc Muzeów to także działanie mające zapewne na celu poprawę wizerunku spółki, ogólnie mówiąc PKP dąży do "udobruchania" miłośników gdyż Ci zaczynają pojawiać się w mediach a ich wypowiedzi są opiniotwórcze (np. niejaki specjalista Trammer).

Skoro pociąg organizowały FPKW i PSMK to jak my rozumieć powyższą wypowiedź??

[gajos]

Chyba powinna powstać klinika dla chorych na Rp1

http://www.youtube.com/watch?v=Smn0TUt_RXQ
	Małe | Duże