O opłacaności trakcji parowej rozważania.

[flugzeug30]

Uważaj. bo zbliżamy się ustrojowo do Rosji Putina, a tam każdy komputer monitorowany jest przez FSB: oni znają IP i wszelkie namiary na forumowiczów.

A, wracając do tematu: , to co może zastąpić olej syntetyczny ?! Olej od frytek ?!. Skoro widziałem, jak olejem tym były smarowane zwrotnice, to może i panewki w loku (np. Lyd2), się da ?!

[fidzio]

A, wracając do tematu: , to co może zastąpić olej syntetyczny ?! Olej od frytek ?!. Skoro widziałem, jak olejem tym były smarowane zwrotnice, to może i panewki w loku (np. Lyd2), się da ?!

Lokomotyw w życiu nie smaruje sie olejem syntetycznym. W zależności od tego co się smaruje używa się różnych olejów. Generalnie do panewek osiowych i wiązarowych używa się/powinno się używać oleju osiowego - jest to olej o podwyższonej temperaturze zapłonu (czytaj jak sie panewka będzie przycierać to i tak się zapali tylko że później ). Bardzo wiele kolejek stosuje zmiast oleju osiowego poprostu zwykły olej silnikowy SUPEROL CC  :twisted: I do takiego parowozu to naprawde jest aż za dobry olej:) Głowy sobie nie dam uciąć jak olej idzie do prasy smarnej ale bodajże maszynowy - więc tutaj również jeżeli wlejemy superol lub osiówkę wszystko będzie raczej OK. Przekładnia to w zależności od jej typu olej do przekładni mechanicznych HIPOL lub do przekladni hydraulicznych BOXOL lub HYDROL

Teraz podam ceny

Olej osiowy - ok 5zł/l
Superol CC - ok 5,5 - 6 zł (w hurcie taniej)

Więc widzicie, że zdziwiłem się nieco ceną oleju 20 zł z litra. Jednak myślę ze kolega px48 poprostu wykonał zaokrąglenie w górę stąd te rozbieżności.

P.S Lxd2 nie ma "panewek" (łożysk ślizgowych) tylko "łożyska" (łożyska toczne) a one są smarowane smarem stałym (ŁT-4 potoznie zwanz tawotem lub towotem).

[dobrzyn]

Większość z nas jeździ samochodami a część dieslami... Myślę że stad się wzięło przeświadczenie że do Rumuna się "wsiada, dusi guzik, i się to odpala i jedzie"... Jak napisał Phinek inaczej jednak jest :wink:

[AXEL]

Po pierwsze.

Sprawność parowozu to 4%.

Oleje to nie tylko osiowe Superole czy jakieś inne ścierwo ale dość drogi i coraz trudniej dostępny olej cylindrowy czyli tzw przegrzany do smarowania silnikow i sprężarki.
Generalnie do wszystkiego dołożyłbym koszty codziennego utrzymania. O ile w przypadku parowozu całość kończy się zwykle kilkoma prostymi częściami, odrobiną sznura azbestowego i wiaderkiem kluczy od 24 w górę (+ OCZYWIŚCIE MLOTEK) o tyle w przypadku awarii Rumuna naprawa kończy sie na nieco bardziej skomplikowanych zabiegach.

Pomijam cene węgla w porównaniu do ceny ropy. Należałoby to wyliczyć.

Przykładowo Ty2 z 4 wagonami typu Bi, BCi - obciążenie parowozu ok. 70t na trasie ok. 30km spala w granicach 1,5 t węgla, zuzywa ok. 3m sześć. wody i jakąś tam ilość smarów. Lokomotywa typu ST43 ... ?? Ktoś zna ilości ?? Może warto to porównać??

Po drugie:

Głównym konkurentem parowozu zawsze był elektrowóz nie diesel. Ta sama masa węgla spalona w tradycyjnej elektrowni napędzi więcej elektrowozów niż ten sam węgiel spalony w parowozie.

W wielkim, naprawdę wielkim uproszczeniu to o to chodziło. O porównaniu sprawności elektrowni <-> parowozu.

[Marcin117]

Głównym konkurentem parowozu zawsze był elektrowóz nie diesel...

Taaa, szczególnie na wąskim torze....

A tak serio to masz racje, ale nikt nie zastanawiałby się racjonalnie nad puszczaniem pociągów z parowozami na zelektryfikowanej trasie. Trakcja parowa mogłaby konkurować na nieelektryfikowanych trasach, gdzie panuje duży ruch np. na LHS, zważywszy na ceny węgla i ceny ropy warto się nad tym zastanowić.

[AXEL]

Nie mówię akurat że na wąskim - mam doświadczenie na normalnym stąd porównanie. Myślę że to tak czy inaczej małoopłacalne.
No chyba ........ że parowozem oprócz obsługi jedzie dwóch angielskich mikoli płacąc 150zł/os za przejażdżkę w kabinie

[konrad]

Większość z nas jeździ samochodami a część dieslami... Myślę że stad się wzięło przeświadczenie że do Rumuna się "wsiada, dusi guzik, i się to odpala i jedzie"... Jak napisał Phinek inaczej jednak jest :wink:

a tak z ciekawości, na której kolejce jest inaczej? tzn na której kolejce stosuje sie takie zabiegi jak zalewanie ciepłym olejem itp?
i która kolejka ma parowóz opalany paleniskiem fluktuacyjnym?
w tych naszych teoretycznych rozważaniach trzeba tez chyba uwzględnić codzienną praktykę?
a jak diesel stoi na stacji i jego sprawność wynosi 0% (słownie zero) to nie można go po prostu wyłączyć...?
ale ja sie mało znam na tym wszystkim, Jacek ma na pewno racje, z nim to aż strach sie sprzeczać

[OczeQ]

a jak diesel stoi na stacji i jego sprawność wynosi 0% (słownie zero) to nie można go po prostu wyłączyć...?

to zależy, czy po wygaszeniu będziesz w stanie go odpalić  :wink:

[Filip Bebenow]

Oleje to nie tylko osiowe Superole czy jakieś inne ścierwo ale dość drogi i coraz trudniej dostępny olej cylindrowy czyli tzw przegrzany do smarowania silnikow i sprężarki.

Do sprężarki jest potrzebny nieco inny olej niż do silnika parowego - olej cylindrowy, ale do pary nasyconej, powinien być on gęsty. Jak myślicie, czemu jedną z bolączek wolsztyńskich parowozów są wciąż psujące się (w większości przypadków - zacinające się) sprężarki ?  :roll:
Jak już wymieniamy smary to można dorzucić do nich jeszcze paragon -specjalny olej do przekładni hamulcowej ;-)
Pozdrawiam!
FB

[konrad]

to zależy, czy po wygaszeniu będziesz w stanie go odpalić  :wink:

ojej, skoro wymyślamy parowozy fluktuacyjne, łożyska toczne zamiast ślizgowych i jeszcze inne nie wiadomo jakie rzeczy, to czy niemożna założyć, że i rumun jest sprawny?
po chwili namysłu...
no tak, i takie parowozy to mało realne, i w pełni sprawny(czytaj niezawodny) rumun to też mało realne

[Phinek]

.
.