Ceny drezyn

[Sadek]

Dyskusja dotyczy linku zamieszczonego w poście:
http://750mm.pl/index.php?topic=760.msg41825#msg41825

Coś chyba na głowe sprzedawcy upadło za tyle to wls-ke mozna kupić

[grzegorz_sykut]

No to odpisz tak sprzedającemu. Myślę, że na pewno Cię wysłucha a radę weźmie do serca i niebawem zastosuje. A od jutra na allegro będzie można kupić kompletną kolej za 15 PLN w ofercie dla "prawdziwych miłośników kolei"

[Phinek]

Wg. mnie normalna uczciwa cena wykonania nowej drezyny... Trzeba się do takich kwot przyzwyczaić.

[Marcin117]

Wiesz, zbudowanie pojazdu szynowego wcale takie tanie nie jest. Paradoksalnie zbudowanie lekkiej drezyny z silnikiem spalinowym nie jest droższe od analogicznej drezyny napędzanej siłami mięśni. Cena 10 000zł za drezynę ręczną, prawie nową, dla 10 osób wg. mnie nie jest ceną zawyżoną. Pamiętaj że sprzedawca dolicza sobie do właściwej ceny też robociznę gdyż takie pojazdy powstają zazwyczaj w pojedynczych egzemplarzach. Niemiecka firma PLAYTEAM buduje 5-osobowe drezyny rowerowe za 4000euro.

[Sadek]

No to odpisz tak sprzedającemu. Myślę, że na pewno Cię wysłucha a radę weźmie do serca i niebawem zastosuje. A od jutra na allegro będzie można kupić kompletną kolej za 15 PLN w ofercie dla "prawdziwych miłośników kolei"

Po co mam mu odpisywać?Niech wystawia i za 100 tys jego sprawa nie mam zamiaru nikogo do niczego przekonywac uważam tylko że cena jest chora i tyle w temacie.

[janeczek]

Spokojnie, nie denerwuj się. Aukcja kończy się za dwa tygodnie. W razie czego możesz sobie VAT odpisać. 

[grzegorz_sykut]

Tak jak koledzy wspominali, jest to aukcja komercyjna. Czyli mówiąc inaczej na tej sprzedaży człowiek chce zarobić. Możliwe, że musiał kupować materiały, płacić za dostęp do spawarki, wykonanie mniejszych podzespołów, wynajem powierzchni gdzie to składał itd. To że znajomy pan Kazek jest w stanie zespawać Ci taką konstrukcje po kosztach materiałów i za przysłowiową flaszkę nie znaczy że to będzie u wszystkich producentów.
Mnie też strasznie boli że ceny Ferrari i Lamborgini ostatnio takie wysokie i nie chcą mi ich wypożyczyć nawet jeśli udowadniam że jestem miłośnikiem motoryzacji :p

[Sadek]

Tak jak koledzy wspominali, jest to aukcja komercyjna. Czyli mówiąc inaczej na tej sprzedaży człowiek chce zarobić. Możliwe, że musiał kupować materiały, płacić za dostęp do spawarki, wykonanie mniejszych podzespołów, wynajem powierzchni gdzie to składał itd. To że znajomy pan Kazek jest w stanie zespawać Ci taką konstrukcje po kosztach materiałów i za przysłowiową flaszkę nie znaczy że to będzie u wszystkich producentów.
Mnie też strasznie boli że ceny Ferrari i Lamborgini ostatnio takie wysokie i nie chcą mi ich wypożyczyć nawet jeśli udowadniam że jestem miłośnikiem motoryzacji :p

I co to mnie obchodzi kto ile za co płacił ?  Dalej powiem ci że cena śmieszna jak twoje porównania do  Ferrari i Lamborgini i żadem pan Kazek nic nie musi mi robic zapewniam cie że potrafie trzymac w reku młotek i inne narzędzia i nic nie musze ci udowadniać .

[AXEL]

Chłopie weź się opamiętaj! Co chcesz udowodnić? Bezradność wobec zaradności? Wiesz ile wart jest towar? Tyle ile ktoś jest w stanie za niego zapłacić więc opanuj emocje, frustracje i kompleksy... jak masz ochotę zrób sobie drezynę młotkiem i przecinakiem. Nawet z pomocą plasteliny i gumy do żucia tylko skończ już płakać !!!

[Marcin117]

No nie wiem jak ty ale ja wyceniłbym sobie gdzieś 8000zł za zbudowanie takiej drezyny komercyjnie. A że sprzedawca chce ją sprzedać na renomowanym portalu aukcyjnym który też pobiera prowizję za sprzedaż to cena 10000zł nie wydaje mi się wygórowana. Jeżeli kolega Sadek uważa że potrafiłby zbudować taki pojazd za powiedzmy 4000zł to się z nim zgodzę, że tak można. Ale czy byś go potem chciał sprzedać za cenę samych materiałów/usług spawalniczych/usług tokarskich? Pojazdy te są na tyle rzadko spotykane a rynek właściwie niedostępny dla osób z zewnątrz (kto z was ma własną linię 1435mm?) że rzetelna wycena wartości rynkowej takiego pojazdu jest praktycznie niemożliwa.

[Sadek]

Nad czym ja niby płacze bo wyraziłem swoje zdanie jakie kompleksy chcesz płac i 10 tys co to mnie obchodzi czy ja tu kogos do czegoś chce przekonac ? Wyraziłem swoje zdanie po to chyba jest forum , a tu od razu skakanie do gardła ,właśnie towar jest tyle wart ile ktos jest w stanie za niego dać ,a ja wątpie żeby ktos tyle dał i to jest moje zdanie !

[janeczek]

zapewniam cie że potrafie trzymac w reku młotek i inne narzędzia i nic nie musze ci udowadniać .

Obserwując Twoje poczynania z klawiaturą mam poważne wątpliwości.  

[Ptr]

Z niecierpliwością czekam jak Sadek zamieści na allegro swoją aukcje na której będzie własnoręcznie wykonana przez niego dżezyna w najpoważniejszej możliwej cenie 1679,78 PLN (broń Boże, więcej bo to na komedie będzie zakrawać).

[janeczek]

Ale chyba w skali H0.

[Sadek]

Nie wiedziałem że swoją wypowiedzią zrobie taki szum powstał nie potrzebny temat panowie napisze jeszcze raz to tylko moje zdanie możecie mieć inne naprawde nie ma czym się denerwować  życze miłej i spokojnej nocy:)

[Phinek]

Dyskusja ta niestety zaczęła się od poziomu "No przecież to jest chore, że Lydka tyle pali"... i wątpię aby wróciła na merytoryczne tory... no chyba, że ktoś podejmie trud i dokona dokładnej wyceny wykonania drezyny o parametrach identycznych do rzeczonej...

... i powstanie jedynie dylemat, gdyż każdy zakład dysponuje innym zasobem ludzkim i różnymi technologiami, stąd wycena będzie słuszna tylko dla tego jednego konkretnego zakładu przy założonym poziomie produkcji... więc i tak nie będzie stanowić "niezbitego dowodu w sprawie".

[lisiogonek]

Myślę że mogę swoje 3 grosze dorzucić do dyskusji w tym temacie...

Łączny koszt jaki poniosłem budując drezynę oceniam na grubo ponad tysiąc złotych, a naprawdę starałem się robić wszystko możliwie najtaniej - według pewnych wstępnych założeń. Kompletnie pomijam tu koszty własnych roboczo-godzin - spokojnie ponad 500...

Nie dyskutuję z tą ceną - zobaczymy w końcu sami czy byli chętni na ten towar w tej cenie 

[grzegorz_sykut]

Niestety Sadek z założenia przyjął, że cena jest chora i jest odporna na argumenty że to aukcja komercyjna, materiały kupowane po komercyjnych cenach itd. Nie twierdzę, że młotkiem i innymi narzędziami w zaciszu swojego garażu z użyciem części ze szrotu samochodowego jesteś w stanie zbudować taniej. Mamy tylko dwa pytania:

1. czy jesteś gotów wziąć odpowiedzialność za zbudowany pojazd - w razie wypadku padnie pytanie kto skonstruował to cudo
2. skoro potrafisz zbudować dużo taniej to co inni oferują za grube pieniądze, może czas zastanowić się nad podbojem rynku?

[Sadek]

Niestety Sadek z założenia przyjął, że cena jest chora i jest odporna na argumenty że to aukcja komercyjna, materiały kupowane po komercyjnych cenach itd. Nie twierdzę, że młotkiem i innymi narzędziami w zaciszu swojego garażu z użyciem części ze szrotu samochodowego jesteś w stanie zbudować taniej. Mamy tylko dwa pytania:

1. czy jesteś gotów wziąć odpowiedzialność za zbudowany pojazd - w razie wypadku padnie pytanie kto skonstruował to cudo
2. skoro potrafisz zbudować dużo taniej to co inni oferują za grube pieniądze, może czas zastanowić się nad podbojem rynku?

Dlaczego pytasz w liczbie mnogiej?Miałem się nie odzywać ale ten dalej swoje uważam że taką drezyne dało by się spokojnie zrobic do 4- 5 tys(ceny materiału i jego robocizna) i wcale nie z częśći ze szrotu , jeżeli ten człowiek który ją sprzedaje wystawia f-vat napewno zrobił ją sam i watpie żeby poniósł większe koszty ,sprzedaje za ile chce jego sprawa ,ja żadnej drezyny nie buduje i nie będe ! więc daj spokój  

[Gryzon]

Kompletnie pomijam tu koszty własnych roboczo-godzin - spokojnie ponad 500...

- czyli przyjmując miesięczną pensję netto 3'000 PLN (a "cost to business" z ZUSami itp. itd. ok. 4'500 PLN) daje to robociznę brutto wartą około 14'000 PLN... Bez kosztu utrzymania "szopy" w standardzie wymaganym przez inspekcję pracy, amortyzacji narzędzi, prądu,  itd. kosztów różnych. Na szczęście przy robieniu drugiej (i kolejnych) sztuk nakład pracy powinien maleć (w sensownym zakresie oczywiście). Reasumując - IMHO na pierwszy rzut oka proponowana cena na absurdalną bynajmniej nie wygląda. Jak ktoś może sporo taniej - DO DZIEŁA!

Pozdrawiam!