Ceny drezyn

[lisiogonek]

(...)czy jesteś gotów wziąć odpowiedzialność za zbudowany pojazd - w razie wypadku padnie pytanie kto skonstruował to cudo(...)

Pomijam tu aspekty formalno-prawne - ale najczęściej wożę swoje dzieci - i wierz mi że nie pozwoliłbym im wsiąść na pojazd który może rozpaść się w trakcie jazdy. Pojazd przed jazdami torowymi przechodził ciężkie próby - tylko po to - abym sam miał pewność że wytrzymałość konstrukcji ma granice daleko poza typowymi, zwykłymi obciążeniami. Nawet ostatnia wyprawa na Zakłady Przemysłowe (za DK10) wykazała wytrzymałość ramy i kluczowych elementów nośnych. A to była jazda po "kolejowych wertepach" taka, że silnik naprawdę dostał w kość. Podejrzewam że doświadczeni drezyniarze znają takie "kolejowe wertepy" z autopsji...

[Phinek]

... jeżeli ten człowiek który ją sprzedaje wystawia f-vat napewno zrobił ją sam...

to znaczy, że diler w salonie samochodowym też sam wykonuje nowe samochody... ba w komisach też sprzedają własnoręcznie zrobione samochody (i to do tego od razu używane)...

Proponuję zapoznanie się z prawami rynku i sensem podatku VAT.

[2xm]

Uważam że taką drezyne dało by się spokojnie zrobic do 4- 5 tys(ceny materiału i jego robocizna) i wcale nie z częśći ze szrotu , jeżeli ten człowiek który ją sprzedaje wystawia f-vat napewno zrobił ją sam i watpie żeby poniósł większe koszty

A jakieś wyliczenia?

Analizując to, co napisał Lisiogonek można przyjąć:
Pracownik dostaje pensję 2 500 brutto. Po przeliczeniu wychodzi, że za godzinę bierze ok. 15 PLN. Mnożymy przez 500 i wychodzi... 7500. Oczywiście wprawny rzemieślnik zrobi to znacznie szybciej, czyli wyjdzie jakieś 4 000. Do tego materiały, elementy, które trzeba zamówić na zewnątrz - niech będzie 2 000. Wychodzi 6 000. Teraz od 10 000 odliczamy VAT (skoro jesteśmy poważnymi biznesmenami) oraz działkę Alledrogo (w sumie ok. 2 000) i wychodzi 2 000 zysku... z którego trzeba jeszcze trochę odliczyć na księgowość, papier do drukarki, rachunki za prąd itd. 

Jeszcze jedna kwestia - facet może aukcję traktować jako formę wyceny. Rzucił cenę, jaka w pełni by go satysfakcjonowała, a jak nie sprzeda, to może trafi się ktoś, kto stwierdzi, że za 8 000 by wziął. Wtedy po akcji opchnie taniej i tyle.

Ze swojej branży dodam, że porównując oferty przetargowe, ceny mogą się wahać np. w przedziale 40 000 (śmiesznie niska - chyba roboty nie mają i chcą chociaż straty ograniczyć) - 120 000 (cena warszawska).

[Phinek]

No to ja znowu swoje 3gr...

...Po przeliczeniu wychodzi, że za godzinę bierze ok. 15 PLN. ... Oczywiście wprawny rzemieślnik zrobi to znacznie szybciej, czyli wyjdzie ...

Tyle samo, bo wprawny rzemieślnik poniżej 25 PLN nie chce gadać, chyba, że robi to na boku czyli dorabia do oficjalnej pensji (oczywiście gdy szef nie widzi).
Znam od środka firmę której głównym profilem jest prowadzenie prac spawalniczych.. no i co ja mogę powiedzieć - zamiast jak ktoś chce mieć dobrą robotę to niech nie idzie do liceum, tylko wybiera techników i się spawania uczy... robota jest i to za dobre pieniądze.

[2xm]

Tyle samo, bo wprawny rzemieślnik poniżej 25 PLN nie chce gadać, chyba, że robi to na boku czyli dorabia do oficjalnej pensji (oczywiście gdy szef nie widzi).

Nie chciałem już się wdawać w szczegóły (i tworzyć zadań z matematyki w stylu: Początkujący zrobi to w x godzin biorąc y z godzinę. Specjalista zrobi to 3 razy szybciej, biorąc 1,85y za godzinę...). Wyszłoby, że 10 000 to super okazja i po co to komu .
Przyjąłem po prostu, że te 500 godzin to trochę taka miłośnicza dłubanina (nie obrażając oczywiście Lisiogonka ).
Czynników jest tu bardzo wiele. Pytanie min., czy producent dysponował jakąś gotową dokumentacją (przynajmniej podstawowych elementów), czy do wykonania trzeba doliczyć też projektowanie.

[Marcin117]

Szanowni koledzy, nie bierzecie pod uwagę jeszcze innego aspektu. Taką drezynę trzeba najpierw zaprojektować a tylko najlepsi potrafią to zrobić w głowie tak że za pierwszym razem wyjdzie jak trzeba. Ja uczestniczyłem przy projektowaniu,budowaniu i eksploatacji 4 pojazdów i wiem co to znaczy doświadczenie w tej branży. To co kiedyś nazwałem świetną konstrukcją obecnie nazwałbym kiepskiej jakości zabawką nadającą się na złomowisko. Ta drezyna oferowana na allegro nie ma niektórych wad które miały nasze pierwsze pojazdy więc świadczy to o tym że została zaprojektowana z głową przez fachowca z doświadczeniem a to także podnosi cenę. Doliczając to do wcześniejszej wyceny okazuje się że 10000zł to wcale nie taka wygórowana cena.

[grzegorz_sykut]

Taka mała dygresja. Skoro we współczesnym świecie absolwent zawodówki jest w stanie podważać słuszność poglądów profesora ekonomii w dziedzinie finansów państwa to o czym my mówimy .....
Ja taką drezynę za flaszkę zbuduję, ale teraz mi się nie chce i nie męczcie mnie więcej

[Phinek]

Biorąc pod uwagę poruszone tu aspekty wyciągnąć można kilka wniosków:

1 - Koszt budowy drezyny to nie tylko materiały, ale też : Projekt konstrukcyjny, technologiczny, koszt zarządzania projektem, koszty wizyt służbowych w zakładach ślusarskich (tokarz, frezer...), telefonów służbowych (do hurtowni, sklepu, tokarza...), ZUSy, VATy..., spawaczogodziny, elektrykogodziny, monterogodziny..., prądzicho do  garażu, amortyzacja narzędzi...= dużo

2 - Dlaczego mało kto zajmuje się produkcja drezyn w Polsce? Bo jak podsumuje punkt (1) to go potem "pradziwi miłośnicy" wyśmieją, że "Tak drogo"

3 - Czasem taniej jest zamówić detal u fachowca i mieć to za 2 dni niż samemu ślęczyć na tym 2 tygodnie i jeszcze spierniczyć...

[2xm]

4 - Miłośnicy potrafią poświęcić ogromne środki (setki godzin własnej, ciężkiej pracy) dla swojego hobby...
...a potem ktoś skwituje to: "Eee tam. Tu się utnie, tam pospawa, pomaluje i z głowy."

[KLAN PALUCHOWSKICH]

1. Producentem jest oddział Interloku, był odcinek KolejWizji poświęcony gostkowi z Interloku który to produkuje.
2. Jako że Interlok jest firmą niemiecką to  cena niemiecka jak i planowany klient jest niemcem (dla nich to "tylko" 2500 jewro), na allegro pojawia się raczej jako darmowa promocja
3. Cena jak na taki wyrób jest zawyżona (na pierwszy rzut oka widać kilka niedoróbek czy słabych punktów projektowych). Jeśli dobrze pamietam w takiej cenie można zamówić drezynę w warsztacie robiącym drezyny dla kol Plasera, znacznie lepsze jakościowo jak i projektowo.
4. Drezyna którą buduję na dzień dzisiejszy pochłonęła 4500PLN w pieniądzu i 3800km przebiegu samochodu (licząc statystycznie 6l/100km i 4.00pln/l wychodzi kolejny tysiąc), 620 roboczogodzin (zarówno prac projektowych jak i wykonawczych; licząc po 10pln brutto/h [co za śmieszna stawka !]) a do końca jeszcze trochę dość drogich materiałowo prac, słowem cały projekt zamknie się w cenie samochodu...
5. Facet ma prawo wystawić aukcję za 10 000pln ale obiektywnie rzecz biorąc ona tyle warta nie jest, tak samo mógłbym wystawić malczana za 100 000pln twierdząc że * (*-wstawić dowolnie wybrane słowo).

[lxd2bartek]

Czy ktos z was nie ma czasem do sprzedania kól do drezynki ??
Albo drezyny na tor 750mm
Prosze o info

[Hal9]

Jakiś czas temu widziałem koła w osiach i luzem oraz obsady ale na 600 mm.

Leżały na złomownicy "Jawa" koło Chmielnika woj. świętokrzyskie.

[pawel.adamczyk]

Najtaniej i najszybciej zrobić koła- wykorzystując felgi od maszyn rolniczych wraz z piastami.

ja wykorzystałem felgi od młocarni ;LUBLINIANKA;.  wraz z piastą.
Z jednej strony trzeba ściąć obrzeże szlifierką,wyrównać i całość skręcić 4-ema śrubami i jedno koło gotowe.

do połączenia 2kół użyć trzeba pręta 35mm.
Wstawić łożyska wraz z obudową,  dopasować do rozstawu toru i skręcić.

     pozdrawiam                                       Mój adres E-mall.      ilkipawel79@interia.pl

                           oto zdjęcie ośi

[pawel.adamczyk]

Kompletna  oś  na  todze.

[andrzej2110]

Te felgi nie są mocne. Nie wiem czy ci się nie pogną.

[Marcin117]

Koła "Blaszaki" używane m.in. w wózkach torowych są oidp. tłoczone z blachy 6mm a i tak potrafią się wygiąć na stykach. Nie wiem z jak grubej blachy są te koła ale wyglądają na cieńsze.

[andrzej2110]

To jest bodajże 3 lub 4mm. na pewno nie więcej. Mam takie koła w rozmiarze 13 i 16 cli.

[Phinek]

ale trochę pojeździ...

[andrzej2110]

Ja tak patrzyłem kiedyś na 2 koła w stertniku czy by się nadawały do drezyny. Jest to odlew tylko ma mały rant... Prawdopodobnie trzeba było by dospawać większy

[konrad]

do odlewów ciężko się spawa...