wąskie w okolicy Krakowa

[MK_Rabka]

Udam, że wcale tego nie napisałem, ale lepiej zrzucę to na wpływu księżyca 
Wodociągi:
https://picasaweb.google.com/maciek.vrp/KrakowKolej#5593648727765370882
https://picasaweb.google.com/maciek.vrp/KrakowKolej#5593648772032559586

[vutik]

...zwracam uwagę na czynną jeszcze w latach 90 - tych kolejkę cegielni w Zielonkach.  (...) jestem bardzo zainteresowany wszelkimi informacjami ...

Zielonki pamiętam z czasów eksploatacji (podobnie krakowskie wodociągi, Odonów, Kolosy, Zator, Alwernię). Mam trochę zdjęć (z 1995, analogowych), z notatek wyszperałem numery maszynek spisane z taboru: WLs50 1887/67 i WLs50 2022 (na budce nr 954/59).

[MK_Rabka]

Tyle, że w tym wypadku jest to linia ludwinowska, nie należąca do zakładów Solvay, a łącząca wyrobisko "salezjańskie" z przemysłowym centrum Ludwinowa. Właśnie trafiłem na tę mapkę. Ciekawa sprawa. Linie rzeczywiście się łączą, ale nie wiem jak by to miało wyglądać. Może rampa, a może splot? Warto by dotrzeć do dokładniejszego źródła. Jeszcze ciekawszy jest wiadukt i trasa prowadząca w stronę Wisły.

Szkoda, że ciężko znaleźć zdjęcia tej kolejki - poza Garbarnią. W sumie niedaleko znajdował się Feldbahn Depot twierdzy Kraków (na skraju Łagiewnik) może przez jakiś czas kolejka była z nim powiązana?

Za dużo gdybania

http://www.kolej.one.pl/index.php?dzial=stacje&id=24780&okno=galeria&&zakres=-1&photoid=64376
Dołączam mapę.

[Atterdag]

Mapa znana. Chociaż dziwnie na kolej.one powiązano linię Zakrzówek - Ludwinów / Wisła z linią do Solvaya... co miejsca nigdy nie miało według wszelkich map.

[MK_Rabka]

Na mapie na wysokości fortu piechoty ST III "Ludwinów" jest powiązanie.
PS.
Na jednym forum wyczytałem, że w tam w okolicy zarys nasypu się zachował - prawda to?

[PiotrS]

Co do szyn w rejonie "Fledbahn Depo" w Łagiewnikach to byłbym ostrożny. Szyny wąskotorowe w ogrodzeniach spotkam w miejscach gdzie wąskie tory nie leżały nigdy. Nawet w górskich przysiółkach. Sądzę, że wiele takich szyn trafiało do gospodarstw prosto z huty jako praktyczne profile, możliwe do zastosowania w ogrodzeniach, konstrukcjach stropów komórek itd… Fajnie byłoby sprawdzić ich sygnatury. Odchodząc od tematu Ludwinowa to sprawdzając szyny na terenie tartaku w Kłaju zauważyłem, że są tam egzemplarze przedwojenne, ale polskie z Huty Kościuszko w Chorzowie, daty 1936 itp… Ciekawe czy leżą tam od lat 30 – tych, czy trafiły później z innego miejsca?
Dobrze byłoby to zweryfikować, ale kiedyś szukając śladów kolejki Zakrzówek – Ludwinów zwróciłem uwagę na „szutrowy” odcinek ul. Komandosów koło blaszanych garaży! Profil drogi daje do myślenia.
Interesująca jest sprawa obsługi trakcyjnej. Wiecie coś na ten temat?
Drążę temat kolejki w kamieniołomie Miękinia. Tam podobno jeździły HF-ki?

Pozdrawiam.

Piotr

[ksiezyc_nad_gieesem]

Szyny wąskotorowe w ogrodzeniach spotkam w miejscach gdzie wąskie tory nie leżały nigdy.

Ja bym jednak nie formułował tak daleko idących wniosków.
http://zapodaj.net/4979081aa8f2.jpg.html

Pozdrawiam serdecznie i daleko.

ksiezyc_nad_gieesem ...

PS
Zmieniłem bo coś obrazka nie widać.

[PiotrS]

Dlaczego wątpisz? O ile tereny Kielecczyzny są usłane wąskotorowymi szynami ( a wiadomo, że ten środek transportu był w tych okolicach powszechny w postaci rozmaitych kolejek leśnych, wojskowych, dojazdowych, przemysłowych) i należy sądzić że przynajmniej znaczna część tych szyn pochodzi z kolejek to skąd wzięły się szyny w ogrodzeniach gospodarstw np. w miejscowościach na terenie Beskidu Makowskiego, Wyspowego czy na Spiszu. Można domniemywać, że z tartaków, gdzie służyły do przetaczania wózków na prowizorycznych torach o długości 15 m. tylko ile tych tartaków musiałoby być skoro szyn jest naprawdę dużo? Przyznam, że zwracam uwagę na wszelkie kolejowe detale napotykane  po drodze a szyny wąskotorowe spotykam dosłownie wszędzie. Nie upieram się tylko wyrażam dystans. To trochę tak, jak z „szynami normalnotorowymi”, które widywałem w konstrukcjach klatek schodowych, czy balkonów w  krakowskich kamienicach z końca XIX w. Jeśliby te szyny były wcześniej kolejowo użytkowane, to bardzo krótko i dlaczego miałoby się to opłacać. Tymczasem był to wówczas bardzo popularny materiał wykorzystywany na budowach i to na dużą skalę. Swoja drogą… byłoby fajnie gdyby się okazało, że na miejscu rzeczonego Feldbahn-Depot  pozostały takie autentyczne pamiątki.

Piotr

[2xm]

Zapewne duża część szyn pochodziła z zapasów wojennych, o których wspominał niedawno Księżyc, a które po odzyskaniu niepodległości przejęło Ministerstwo Kolei Żelaznych (część materiałów przejęło zapewne wojsko i inne instytucje państwowe).
Jako szyny lekkich typów nie nadawały się do wykorzystania na kolejach użytku publicznego więc były "upłynniane". Cześć odkupiły różne zakłady korzystające z kolejek, firmy budowlane itd. a część przez pośredników trafiła do "cywilnych" właścicieli jako materiał budowlany. W ten sposób mogły dość swobodnie wędrować po całym kraju. Oczywiście kolejne partie szyn pojawiały się w miarę wymiany nawierzchni na kolejach wąskotorowych użytku publicznego i cukrownianych, likwidacji kolejek budowlanych, cegielnianych itd. W sumie trochę tego było.

To trochę tak, jak z „szynami normalnotorowymi”, które widywałem w konstrukcjach klatek schodowych, czy balkonów w  krakowskich kamienicach z końca XIX w.

Pamiętaj, że XIX w. to okres intensywnego rozwoju techniki kolejowej. Pierwsze szyny faktycznie nie miały długiego żywota. Dość szybko okazywało się, że nie są w stanie sprostać wzrastającej masie pociągów i natężeniu ruchu. Część z nich rzeczywiście mogła nigdy nie zostać wykorzystana zgodnie z pierwotnym przeznaczeniem, ale produkowanie i sprzedawanie szyn jako profili jest raczej mało prawdopodobne - ich stosunek masy do wytrzymałości na zginanie jest mniej korzystny niż w przypadku typowych dwuteowników, tak więc jako belki byłyby zwyczajnie drogie. Co innego, gdy były odkupywane po cenie złomu (albo - jak za PRL - gdy zwykłych dwuteowników nie można było kupić).

PS
Sam niedawno zastanawiałem się nad pochodzeniem słupków ogrodzeniowych na moim osiedlu. W co drugim płocie są to szyny (w większości bardzo lekkie - wysokość do 80 mm) .

[PiotrS]

Cześć

Pozwolę sobie zaprosić Szanowne Grono Wąskotorowców do lektury artykułu „Śladami krakowskich kolejek”, który ukazał się w ostatnim numerze miesięcznika społeczno – kulturalnego „Kraków”. Niestety tekst w całości okazał się zbyt obszerny, dlatego zamieszczono tylko jego pierwszą część. Następne będą w kolejnych numerach. W sumie całość wysłana do redakcji ma 20 stron (do tego jeszcze zdjęcia), także spodziewam się, że w miesięczniku wyjdą jeszcze 2 lub 3 części.
Od czasu wysłania materiału do magazynu treść uległa znacznej rozbudowie i uzupełnieniom, a w obliczu odkrywania kolejnych źródeł i informacji… końca nie widać.

Proszę o ewentualne uwagi i uzupełnienia.

Pozdrawiam.

Piotr

[mariu5z]

Witam wszystkich

Ktoś wspominał o parowozie z Bielańskiej kolejki umieszczonym przy przedszkolu na ul. Kopernika. Zainteresowani znajdą dane i zdjęcia tej maszyny pod poniższym linkiem...
http://www.holdys.pl/tomi/index.php?desc=on&par=t2-73

Pozdrawiam

[PiotrS]

Zapraszam do kolejnej tj. II części tekstu nt. kolejek wąskotorowych w rejonie Krakowa, która właśnie ukazała się na łamach miesięcznika społeczno - kulturalnego "KRAKÓW" (numer sierpniowy). Tym razem tekst dotyczy kolejek przemysłowych.

Proszę jak zwykle o ewentualne uwagi i uzupełnienia.

Pozdrawiam serdecznie.

Piotr S.

[PiotrS]

Tym razem raczej bardziej informuję niż zapraszam do lektury III i ostatniej już części tekstu nt. wąskich torów w okolicy Krakowa. Artykuł ukazał się w ostatnim tj. wrześniowym numerze miesięcznika "Kraków". Niestety materiał został radykalnie skrócony, pocięty i przebudowany. Także niektóre fragmenty tracą sens, inne są wyrwane z kontekstu itp... Jak się okazało nie miałem na to wpływu. Ale dobre i to. Pełna i poprawna wersja wraz z innymi tekstami,( mam nadzieję, że) ukaże się w opracowaniu zbiorczym. 

Pozdrawiam.

Piotr

[dobrzyn]

Piotrze, a gdzie można nabyć w/w pismo?

[Harry Potter]

Artykuł zapewne jest ciekawy, ale mi np w Mińsku Mazowieckim nie dane było nabyć ww pisma...

Pozdrawiam

[gajos]

Znalezione tu http://www.facebook.com/photo.php?fbid=377966372861&set=a.208738052861.130498.76827597861&type=1&permPage=1

[vutik]

Ostatnio natknąłem się na nie znane mi wcześniej zdjęcie stacji Salwator kolejki bielańskiej (chociaż wstawione równo rok temu). Widać na nim 2 (!) czynne parowozy, jeden z nich to pewnie powszechnie znany T2-73 z przedszkolnego ogródka:

Zdjęcie ze zbiorów Muzeum Historycznego Krakowa, znalezione w artykule "Krakowskie dworce kolejowe sprzed lat":
http://www.mmkrakow.pl/photo/1321739/Kolejka+w%C4%85skotorowa+na+stacji+Salwator+%28trasa+kolejki%2C+otwarta+w+1964r.%29.+Fot.+R.+Weso%C5%82owski
Peron, budynek "dworca" i torowisko wyglądają na świeże, więc zdjęcie pewnie z 1964 roku.

[dobrzyn]

Przy okazji widać, że obecne malowanie T2-73 jest dość... (tfu) historyczne

[vutik]

Porównując to zdjęcie do współczesnego T2-73 z przedszkola wydaje mi się, że ta maszyna na pierwszym planie ma inaczej rozmieszczone zamki drzwi dymnicy od strony zawiasów
Szkoda, że nie ma zdjęcia z boku...

[vutik]

Wyszperałem coś jeszcze. Krótki odcinek wąskiego toru zaznaczony na mapie topograficznej z 1961 roku, na zakolu Wisły w okolicach Stopnia Wodnego Przewóz; kolejka pewnie pracowała przy budowie stopnia. Na mapie widoczna w górnym lewym rogu: http://www.lapajer.webd.pl/3.4/pokaz/mapy_foto/d/1961%20-%20Nowa%20Huta%20Kujawy.jpg